Hoofddoek is reden voor ontslag in denemarken

[maddox]

Tja Sinan123
Een vuil persoon die in een voedings- of Pharmaceutisch bedrijf werkt , moet toch voldoen aan bepaalde hygiëne eisen. En het maakt niet uit hoe grondig of hoe veel iemand zichzelf wast of niet, men neemt geen risico, en stelt gewoon dat ieder een gelijkvormig en door het bedrijf verstrekt hoofddeksel moet dragen.
Voor de techniek. Werk maar eens aan een wagen, kijk naar een draaiende motor, en dan oh, die hoofddoek die de distributieriem zo leuk vind.
De bouw en zwaardere techniek- een hoofdoek die een helm vervangt, die mag dan al lang niet meer gewassen zijn.

[sinan123]

Tja Sinan123
Een vuil persoon die in een voedings- of Pharmaceutisch bedrijf werkt , moet toch voldoen aan bepaalde hygiëne eisen. En het maakt niet uit hoe grondig of hoe veel iemand zichzelf wast of niet, men neemt geen risico, en stelt gewoon dat ieder een gelijkvormig en door het bedrijf verstrekt hoofddeksel moet dragen.
Voor de techniek. Werk maar eens aan een wagen, kijk naar een draaiende motor, en dan oh, die hoofddoek die de distributieriem zo leuk vind.
De bouw en zwaardere techniek- een hoofdoek die een helm vervangt, die mag dan al lang niet meer gewassen zijn.

Komop Maddox
Dit is allemaal niet de échte reden waarom jij tegen hoofddoeken bent de bovengenoemde problemen kunnen zo opgelost worden door aangepaste hoofddoeken(welke ze ze uiteraard zelf moeten regelen) en weg is het probleeem.
Kom nu met de échte reden waarom je tegen hoofddoeken bent en geen leuk verhaal eromheen verzinnen....

[maddox]

Sinan123
Ik heb niks tegen hoofddoeken. Ik heb wel iets tegen het knuffelbeleid en het "eisen" van de kleine groep geïndoctrineerde islamietjes.

Als een werkgever vraagt om hoofddeksel X of Y al dan niet op te zetten, met 1 van bovengaande redenen, dan is het aan de potentiele werknemer om daarop ja of nee te zeggen.En dus de baan al dan niet te gaan uitvoeren.

Een aangepaste hoofdoek helm????? Dat noem ik een gepantserde tulband dan .
En je beseft niet wat een goedgekeurde veiligheidshelm kost, of een steriele muts.
Ik ben blij dat mijn werkgevers daarvoor in moeten staan. Een veiligheidshelm moet vervangen worden na elke zware klap,of na een jaar gebruik.
Een steriele muts moet minstens elke shift vervangen worden.

En stel je voor dat we nu gaan toelaten hoofddoeken of hun aangepaste versies toe te laten op de "getroffen" werkvloeren. Wat is de volgende eis? Burka's?

Ik draag liever een baret in Schotse stijl([size=1]past beter bij mijn Kilt[/size]), maar op mijn werk zit mijn vele haar onder een voorgeschreven haarnetje. En ik doe daar niet moeilijk over. Neem een voorbeeld aan de Joodse dames, die dragen een pruik indien ze willen voldoen aan de religieuze en de wereldse eisen van deze BELGISCHE maatschappij.


Neen, de wetgeving is goed genoeg momenteel. Geen verdere aanpassingen voor of tegen nodig. Men is nog steeds vrij te dragen wat men wil op straat of in huis. Zolang de normen gerespecteerd worden. Weerom, geen gezichtsbedekking / vermomming of naakloperij.

[sinan123]

Een aangepaste hoofdoek helm????? Dat noem ik een gepantserde tulband dan .
En je beseft niet wat een goedgekeurde veiligheidshelm kost, of een steriele muts.
Ik ben blij dat mijn werkgevers daarvoor in moeten staan. Een veiligheidshelm moet vervangen worden na elke zware klap,of na een jaar gebruik.
Een steriele muts moet minstens elke shift vervangen worden.

Je kan je haar ergens ander mee bedekken en daarover de helm, het gaat er niet om dat je een lap stof op je hoofd draagt, maar dat je haren bedekt worden.

Ik draag liever een baret in Schotse stijl(past beter bij mijn Kilt), maar op mijn werk zit mijn vele haar onder een voorgeschreven haarnetje. En ik doe daar niet moeilijk over. Neem een voorbeeld aan de Joodse dames, die dragen een pruik indien ze willen voldoen aan de religieuze en de wereldse eisen van deze BELGISCHE maatschappij.

Waarom BELGISCH met hoofdletters gaan we opdringerig nationalistisch doen?

Ik woon trouwens in NEDERLAND maar ja, dat even terzijde.

En stel je voor dat we nu gaan toelaten hoofddoeken of hun aangepaste versies toe te laten op de "getroffen" werkvloeren. Wat is de volgende eis? Burka's?

Een Burka is niet verplicht aangezien er toch duidelijk in de Koran staat bedekt heel uw lichaam behalve uw gezicht handen en voeten.

Neen, de wetgeving is goed genoeg momenteel. Geen verdere aanpassingen voor of tegen nodig. Men is nog steeds vrij te dragen wat men wil op straat of in huis. Zolang de normen gerespecteerd worden. Weerom, geen gezichtsbedekking / vermomming of naakloperij.
__________________

Ik wil ook geen aanpassing van de wetgeving zo is alles goed.

[maddox]

Het arbeidsrecht maakt duidelijk dat werkgevers een uniform mogen "opdringen" mits ze of het vergoeden, of er zelf voor zorgen, in welks geval er geen vergoeding voor moet komen.

Dus zijn we het er over eens dat dit stukje wet in België die Deense rechter ook gelijk geeft?

[sinan123]

Dus zijn we het er over eens dat dit stukje wet in België die Deense rechter ook gelijk geeft?

Als dat de wet is heeft de rechter een juiste uitspraak gedaan, maar dan neem ik mijn woorden terug over de aanpassing van de wet.

[maddox]

Het draait er net rond dat de ontslagen lieve dame daar in Denemarken haar ex werkgever wou verplichten de interne regelgeving voor zijn bedrijf te veranderen.
Die werkgever had er niet veel zin in om al zijn werknemers te voorzien van een uniforme hoofddoek.Dus koos ie voor een simpele oplossing.
Het gerecht in Denemarken gaf die firma gelijk. Ergo, het is de wet nu.

Ik werk bij een koffiebranderij, pet verplicht, langharigen een pet met haarnet. 2 Modellen. 1 normaal petmodel, katoen en nylon, met zonneklep vooraan. Dat achterwaards dragen mag, maar ze moet wel proper zijn. Staat de werknemer zelf voor in.Of men gebruikt een wegwerppetje, wat zonder of met haarnet komt.
Hoofddoeken zijn geen blauwe petjes met of zonder haarnet.Ergo, niet op de werkvloer.

Voordien werkte ik in de petrochemie. Meestal een overall, werkschoenen, helm , gezichtsbescherming en handschoenen verplicht.Soms een zuurvrij pak, soms ademhalingsbescherming, en heel soms alles van het bovenstaande en nog een hoop extra. Ik zie nergens een hoofddoek passen in het kader van veiligheid.
Bij de pharmacie waar ik soms kwam, was het zo dat ik daar tijdelijke kleding werd toegewezen, indien ik in de cleanrooms kwam. Voor de randapperatuur buiten de clean area was het simpeler, 1 propere overall en net gepoetste schoenen.Maar wel een helm op mijn hoofd.
Weerom, geen hoofddoeken.

[sinan123]

Voordien werkte ik in de petrochemie. Meestal een overall, werkschoenen, helm , gezichtsbescherming en handschoenen verplicht.Soms een zuurvrij pak, soms ademhalingsbescherming, en heel soms alles van het bovenstaande en nog een hoop extra. Ik zie nergens een hoofddoek passen in het kader van veiligheid.
Bij de pharmacie waar ik soms kwam, was het zo dat ik daar tijdelijke kleding werd toegewezen, indien ik in de cleanrooms kwam. Voor de randapperatuur buiten de clean area was het simpeler, 1 propere overall en net gepoetste schoenen.Maar wel een helm op mijn hoofd.
Weerom, geen hoofddoeken.

Onze discussie ging niet over de waar de hoofddoek goed voor was.

Het draait er net rond dat de ontslagen lieve dame daar in Denemarken haar ex werkgever wou verplichten de interne regelgeving voor zijn bedrijf te veranderen.
Die werkgever had er niet veel zin in om al zijn werknemers te voorzien van een uniforme hoofddoek.Dus koos ie voor een simpele oplossing.
Het gerecht in Denemarken gaf die firma gelijk. Ergo, het is de wet nu.

Ja, de rechter heeft juist gehandeld, maar zou er ook zo'n heisa ontstaan als iemand met een ketting van een kruis in de supermarkt zou werken?

[maddox]

Als dat kruisje subtiel tussen de borsten onder de kleding gedragen word, is er geen enkel probleem zou ik zeggen. Als er een manier zou zijn om de religieuze uiting van een hoofddoek subtiel over te brengen zonder het te eisen, dan zie ik ook daar geen probkeem in.

Helaas is dat nu net mijn afkeer aan de Islamitische hoofddoek, "het moet en zal" is er bij mij te veel aan. Nu een hoofdoek , morgen een burka, en volgende keer verplichte klederdracht voor hen die niet beroofd, verkracht of gewoon in elkaar gemept willen worden.
Het doet me onrechtstreeks denken aan het gele davidssterretje dat Joden verplicht moesten dragen, zo ergens in de jaren 30 en 40.

Eneuh Sinan123, van mij mag je met je gepantserde steriele ,niet loshangende hoofddoek eens een dagje in de petrochemie gaan werken. Allah zal je wel behouden voor gebeurlijke ongevallen zeker?

[sinan123]

Eneuh Sinan123, van mij mag je met je gepantserde steriele ,niet loshangende hoofddoek eens een dagje in de petrochemie gaan werken. Allah zal je wel behouden voor gebeurlijke ongevallen zeker?

Wat dacht je van een niet tranpsarante haarzakje om je haar?

In de Islam geldt deze regel. Maak goede voorbereidingen neem zo min mogelijk risico's en vertrouw daarna op God.

Noem me gewoon Sinan (ik weet bij God niet waarom ik er 123 bij heb gezet)

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

En die vergelijking is verkeerd. De swastika was het symbool van de nazi´s. Men kon in de jaren 30-40 niet links of rechts kijken of men zag een swastika en een nazi. Toon mij dan maar eens een bewijs dat een hoofddoek in verband staat met aanslagen,terrorisme,criminaliteit en alles wat niet goed is. ...

Er is géén rechtstreeks verband, maar et is wel een objectief feit dat ALLE islamisten, islamitische extremisten dus, de hoofddoek met geweld opdringen aan alle vrouwen die zijn collectief als 'de hunne' beschouwen; Daardoor is de hoofddoek dus wel degelijk een vooral politiek symbool geworden.

Diegenen die de hoofddoek willen dragen, moeten dus wel beseffen dat zij zich visueel identificeren met mensen die de gelijke rechten voor vrouwen én van ale andersgelovigen radikaal en met geweld bestrijden. Kortom, kiezen of delen dus.

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Een Burka is niet verplicht

klopt

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

aangezien er toch duidelijk in de Koran staat bedekt heel uw lichaam behalve uw gezicht handen en voeten ....

Fout: de enige konsensus onder de vertalingen is dat enkel de borsten en schaamharen bedekt moeten worden; toevallig hebben de islamisten en de fundamentalisten andere vertalingen die (veel) verder gaan. Er bestaat echter een enorme getwist over de juiste vertalingen en interpretaties van de blijkbaar bijzonder vage formuleringen.

[sinan123]

Fout: de enige konsensus onder de vertalingen is dat enkel de borsten en schaamharen bedekt moeten worden; toevallig hebben de islamisten en de fundamentalisten andere vertalingen die (veel) verder gaan. Er bestaat echter een enorme getwist over de juiste vertalingen en interpretaties van de blijkbaar bijzonder vage formuleringen.

Weet jij toevallig waar het vermeld is?

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Weet jij toevallig waar het vermeld is?

Geachte, ik kom dat zo dikwijls tegendat ik even moet nadenken welke de meest gezaghebbende bron is die ik kan aanraden. EZen goede start is even kijken op wat websites van universitaire specialisten, en even te kijken naar bv. Abdoldjavad Falaturi. Dat is een Iraanse islamgeleerde die enkele decennia ook les gaf in duitsland en o.m. een officieel werk schreef ten bate van onderwijs (naast artikels ten bate van interculturele dialoog) waain hij opsomede wat door de Koran en Hadith is voorgeschreven en wat niet. dat laat toe om de gemeenschappelijke noemer te vinden ts. de verschillende islamitische scholen, én de culturele gebruiken te scheiden van de religieuze voorschriften. Véle imam's e.d; gaan echter verder. Zo is bv. genitale verminking vand e vrouw géén religieus voorschrift, maar héél veel imam's en proffen islamtheologie e.d.m. beweren wel dat dat zo zijn zijn.

Een andere goede aanrader is Soheib bencheikh, groot-moefti vand e moskee van Marseille.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Komop Maddox
Dit is allemaal niet de échte reden waarom jij tegen hoofddoeken bent de bovengenoemde problemen kunnen zo opgelost worden door aangepaste hoofddoeken(welke ze ze uiteraard zelf moeten regelen) en weg is het probleeem.
Kom nu met de échte reden waarom je tegen hoofddoeken bent en geen leuk verhaal eromheen verzinnen....

Het eenvoudigste van alle oplossingen zou zijn om duidelijk te stellen dat hoofddoeken door elke werkgever naar vrije keuze te verbieden of toe te laten zijn.

Die moslims die zich daar niet mee kunnen verzoenen moeten daar gewoon niet willen werken of beter nog terug keren naar hun eigen cultuurgebied.

Meer hoeft dat toch niet te zijn.

[maddox]

Peace, zoals ik al aanhaalde als antwoord op Sinans hardnekkige Pro Hoofddoek geschrijf.

De Belgische werkgevers kunnen uniformen verplichten. Maar het vakbondsgedreven en redelijk compromis is wel dat de werkgever of de fondsen, of de kledij ter beschikking moet stellen. Dat de uniformen nu estetisch, hygiënisch of veiligheidsgebonden zijn, da's een ander paar mouwen.Dat hangt af van sector tot sector en van CAO tot CAO.
Als ik morgen in en Hare Krishna tempel zou werken, dan draag ik de door hun aanbevolen soepjurken. Zou ik in Saoudi Arabië rondkrossen, dan draag ik wat de werkgever me daar vraagt te dragen. Mits dat het veilig en praktisch blijft. Ander is deze mijn werkgever meer.

Maar tja, da's zo iets raars he, iets niet eisen.

[circe]

Dit is ook mijn overtuiging: indien de werkgever het opportuun acht (om gelijk welke reden dan ook) om hoofddoeken op "zijn" werkvloer te weigeren, dan is dat zijn volkomen volste recht! Net zoals het zijn volste recht is om hoofddoeken toe te staan of uniformen of veiligheidskledij op te leggen.
Indien je je daarin niet kan vinden, dan solliciteer je gewoon bij de islamitische slager om je hoek!

[sinan123]

Zo is bv. genitale verminking vand e vrouw géén religieus voorschrift, maar héél veel imam's en proffen islamtheologie e.d.m. beweren wel dat dat zo zijn zijn.

Dit was bij mij al duidelijk aleen ik wou gewoon een bron zien.

[sinan123]

Dit is ook mijn overtuiging: indien de werkgever het opportuun acht (om gelijk welke reden dan ook) om hoofddoeken op "zijn" werkvloer te weigeren, dan is dat zijn volkomen volste recht! Net zoals het zijn volste recht is om hoofddoeken toe te staan of uniformen of veiligheidskledij op te leggen.
Indien je je daarin niet kan vinden, dan solliciteer je gewoon bij de islamitische slager om je hoek!

Uiteindelijk is dit maar een begin de rest zal spoedig volgen.....

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Uiteindelijk is dit maar een begin de rest zal spoedig volgen.....

De rest????