...zijn erger dan beesten...

[smiley]

Je maakt de fout door de islam te vergelijken met het christendom. Ik heb het hier al eens zitten uitleggen en nu moet ik het weer. Als ge efkens terugbladerd zal je het wel tegenkomen. De islam helemaal veranderen zodat ze perfect in onze westerse maatschappij in te passen valt kan eenvoudigweg niet. Het zal veeleer de westerse maatschappij zijn die zich zal aanpassen aan de islam. En dat willen we toch niet zeker?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Je maakt de fout door de islam te vergelijken met het christendom. Ik heb het hier al eens zitten uitleggen en nu moet ik het weer. Als ge efkens terugbladerd zal je het wel tegenkomen. De islam helemaal veranderen zodat ze perfect in onze westerse maatschappij in te passen valt kan eenvoudigweg niet. Het zal veeleer de westerse maatschappij zijn die zich zal aanpassen aan de islam. En dat willen we toch niet zeker?

inderdaad nu moet ge 't weer omdat ge het misschien niet goed hebt uitgelegd smiley

[praha]

en dat is ook niet zo abnormaal , daar ge niks hebt uitgelegd

wat betreft het onderscheid

al wat je zegt is dat de Koran :
a) letterlijk het woord van God is
b) de Islam meer dan dat is, het is de Koran met al zijn werkzaamheden daarnaast

a) en b) zijn precies die zaken waarop de Kerk(en) zich vroeger ook baseerden

als je een gelovige destijds gevraagd had hoe het zat, kreeg je net dezelfde uitleg

[smiley]

Geef mij bvb eens de christelijke 'sharia' wetten. Dat kun je niet want die wetten bestaan niet. Jij denkt echt dat je de islam zo zeer kunt hervormen zodat je er een schoothondje kunt van maken zoals het huidige christendom? Ik wens je veel succes

Voor moslims zijn de islamitische wetten, de wetten van Allah. En die staan boven alle door mensen gemaakte wetten. En als je denkt dat ze werkelijk voor een scheiding van religie en staat zijn dan dwaal je.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Geef mij bvb eens de christelijke 'sharia' wetten. Dat kun je niet want die wetten bestaan niet. Jij denkt echt dat je de islam zo zeer kunt hervormen zodat je er een schoothondje kunt van maken zoals het huidige christendom? Ik wens je veel succes

Voor moslims zijn de islamitische wetten, de wetten van Allah. En die staan boven alle door mensen gemaakte wetten.

ppffffffffffffwwwwwwwwww

neen die zijn er niet echt meer
dus je ziet de praktisering van een godsdienst kan dus evolueren
en daar gaat het net om niet om dat stelletje conservatieve stijfkoppen met als neusje van de zalm de extrimisten die zover gaan dat ze omwille van dat geloof iedereen opblazen die in hun weg staat

die vindt ge zelfs in Kerk(en) nog terug

[praha]

alles hangt dus af van de tijdsgeest en de daarbij horende interpretatie van de teksten

teksten die nooit veranderen, net zoals de Bijbel

[smiley]

Wat je daar schrijft is voor een moslim godslastering daar je niks uit de koran mag veranderen. In dat opzicht zijn alle islamieten stijfkoppen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

alles hangt dus af van de tijdsgeest en de daarbij horende interpretatie van de teksten

teksten die nooit veranderen, net zoals de Bijbel

Ha je bedoelt dat je alles in de koran zo kunt interpreteren dat ze perfect in de westerse samenleving zouden kunnen passen? Dat is niet zo. Dat is nu juist het probleem met jullie christenen/islam vergelijkers

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ha je bedoelt dat je alles in de koran zo kunt interpreteren dat ze perfect in de westerse samenleving zouden kunnen passen? Dat is niet zo.

ja en neeje
in deze tijdsgeest heersende onder het gros van de moslims zie ik dat niet kunnen

[smiley]

Tenzij je de moslims kunt laten inzien dat de koran niet zonder fouten is? Hoe ga je dat doen want dit is voor hen regelrechte godslastering. 500 jaar wachten? Zoveel tijd hebben wij Europeanen niet !


"de koran is voor alle moslims zonder uitzondering het woord van God in eigenste persoon. Geen letter is van menselijk afkomst in dat boek."

[praha]

zoals menigen reeds voor mij hebben gezegd

moest een westerling de Koran interpreteren is het bijna 'perfect' mogelijk
doch de Koran wordt geïnterpreteerd en de geest ervan _ gestuurd door niet westerlingen

de vraag is dus enkel in hoeverre en vooral hoe snel zal het gros hier zich indentificeren met de westerling en de Koran in die optiek bekijken ?

[smiley]

Neen man. Als je de koran leest kan je die onmogelijk inpassen in onze westerse maatschappij. De koran moet men veranderen om hem te kunnen inpassen in onze maatschappij. Met interpreteren kom je er niet.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Tenzij je de moslims kunt laten inzien dat de koran niet zonder fouten is? Hoe ga je dat doen want dit is voor hen regelrechte godslastering. 500 jaar wachten? Zoveel tijd hebben wij Europeanen niet !


"de koran is voor alle moslims zonder uitzondering het woord van God in eigenste persoon. Geen letter is van menselijk afkomst in dat boek."

zoals ik reeds suggereerde zoveel tijd hebben we inderdaad niet zonder dat het hier tot een fameuze confrontatie komt

en je moet niet laten inzien dat het vol met fouten staat
als dat zou moeten dan hebben wij de strijd tegen fundamentalistische Kerk(en) ook verloren

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Neen man. Als je de koran leest kan je die onmogelijk inpassen in onze westerse maatschappij. De koran moet men veranderen om hem te kunnen inpassen in onze maatschappij. Met interpreteren kom je er niet.

okay maar dan kan je dat met de Bijbel ook niet zonder hem te veranderen

en toch bewijst het heden het tegendeel

[smiley]

Ik denk niet dat men de tekst in de bijbel heeft moeten veranderen. Men heeft christenen nooit wijsgemaakt dat elke letter van de bijbel het rechtstreekse woord van god was. Men had bvb weet van de apostelen.

Dat kan men niet zeggen van de koran. De koran is ofwel uit de lucht komen vallen ofwel is die volgens anderen door mohammed (die de woorden doorkreeg van een aartsengel) gedicteert en opgeschreven door mensen die naast hem zaten om het op te schrijven. Sindsdien zou die koran geen veranderingen hebben ondergaan want Allah zou er persoonlijk voor gewaakt hebben.

De islam steunt daar juist op.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ik denk niet dat men de tekst in de bijbel heeft moeten veranderen. Men heeft christenen nooit wijsgemaakt dat elke letter van de bijbel het rechtstreekse woord van god was. Men had bvb weet van de apostelen.

slechts een handvol had daar weet van
en zelfs dat handvol werd volledig geïndoctrineerd door de Kerkinstelling

heeft men geen andersdenkenden verbrand ?
heeft men bijna ( gelukkig niet helemaal ) sex totaal verboden
heeft men niet heel der volkeren uitgemoord onder het mom beter 9 dode ongelovigen om 1 zieltje te bekeren ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ik denk niet dat men de tekst in de bijbel heeft moeten veranderen. Men heeft christenen nooit wijsgemaakt dat elke letter van de bijbel het rechtstreekse woord van god was. Men had bvb weet van de apostelen.

Dat kan men niet zeggen van de koran. De koran is ofwel uit de lucht komen vallen ofwel is die volgens anderen door mohammed (die de woorden doorkreeg van een aartsengel) gedicteert en opgeschreven door mensen die naast hem zaten om het op te schrijven. Sindsdien zou die koran geen veranderingen hebben ondergaan want Allah zou er persoonlijk voor gewaakt hebben.

De islam steunt daar juist op.

zoals je 't hier zelf zegt
en toch interpreteerden ze het destijds net zoals de moslims vandaag

[smiley]

De islam is alles voor hen man. het is het hele leven van de moslims. Het is de religie, de staat, het leger, de wet alles. Hoe ze moeten staan en gaan, wat ze mogen en niet mogen, tot in de slaapkamer toe. Ze leven voor het leven na dit leven. En nu zou jij dat in de westerse democratische seculiere niet religieuze maatschappij willen inpassen. Want de meeste Europeanen zijn terug heidenen vandaar ook de afwijzing van de islam. Ze hebben al genoeg miserie gehad met het christendom en voor hun vrijheid gestreden en nu moeten ze het weer doen met die islam. Een islam die veel hardnekkiger, agressiever en expansionistischer is. En helemaal niet hetzelfde als het christendom. Je zou je eens wat meer onder de moslims moeten begeven. En niet alleen diegene op de hoek van je straat. (ga naar moslim groepen op yahoo bvb. Lees de discussies, weet hoe de logica van moslims in elkaar steekt) En je zal wel van gedacht veranderen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

zoals je 't hier zelf zegt
en toch interpreteerden ze het destijds net zoals de moslims vandaag

bovendien worden ettelijke passages tot op de dag van vandaag nog steeds aanzien als letterlijk het neerpennen van Gods woord
hoeveel profeten erkent de Kerk nu weeral ?
en hoeveel de Islam ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

De islam is alles voor hen man. het is het hele leven van de moslims. Het is de religie, de staat, het leger, de wet alles. Hoe ze moeten staan en gaan, wat ze mogen en niet mogen, tot in de slaapkamer toe. Ze leven voor het leven na dit leven. En nu zou jij dat in de westerse democratische seculiere niet religieuze maatschappij willen inpassen. Want de meeste Europeanen zijn terug heidenen vandaar ook de afwijzing van de islam. Ze hebben al genoeg miserie gehad met het christendom en voor hun vrijheid gestreden en nu moeten ze het weer doen met die islam. Een islam die veel hardnekkiger, agressiever en expansionistischer is. En helemaal niet hetzelfde als het christendom. Je zou je eens wat meer onder de moslims moeten begeven. En niet alleen diegene op de hoek van je straat.

verwissel in bovenstaande tekst elk woordje 'islam' met 'christendom' en omgekeerd
en het lijkt sprekend op een uitspraak van onze meest conservatieve gelovigen

als dat allemaal reeds geen moslims ( afhankelijk van de definitie en hun afvalligheid bij de meer fundamentele types ) meer zijn of 'nieuwe' moslims zitten we snor, medunkt