Wat is de kern van de nationalistische strijd? - Pagina 4

alpina · 10 mei 2003, 00:16

Er blijkt hier grote onduidelijkheid te heersen over de betekenis van het woord assimilatie, daarom dat ik even de omschrijving geef zoals ze in onze fameuze Van Dale staat.

Citaat:

as·si·mi·´la·tie (de ~ (v.))
1 gelijkmaking of -stelling
2 [taal.] gehele of gedeeltelijke gelijkwording van twee aangrenzende of naburige medeklinkers
3 [biol.] het proces van omzetting van voedingsstoffen in organisch weefsel
4 [soc.] het opgaan in een nieuw milieu van individuen en groepen => aanpassing

En dan nog even het woord integratie:

Citaat:

in·te·gra·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het maken tot een harmonisch geheel of opnemen in een geheel
2 [econ.] het samenbrengen in één bedrijf van alle productiestadia

Het kan altijd handig zijn om te weten waarover je nu al heel de tijd zit te zwammen!

Kan ik concluderen dat het verschil tussen assimilatie en integratie wel heel erg dun is!

skye · 10 mei 2003, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Er blijkt hier grote onduidelijkheid te heersen over de betekenis van het woord assimilatie, daarom dat ik even de omschrijving geef zoals ze in onze fameuze Van Dale staat.

Citaat:

as·si·mi·´la·tie (de ~ (v.))
1 gelijkmaking of -stelling
2 [taal.] gehele of gedeeltelijke gelijkwording van twee aangrenzende of naburige medeklinkers
3 [biol.] het proces van omzetting van voedingsstoffen in organisch weefsel
4 [soc.] het opgaan in een nieuw milieu van individuen en groepen => aanpassing

En dan nog even het woord integratie:

Citaat:

in·te·gra·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het maken tot een harmonisch geheel of opnemen in een geheel
2 [econ.] het samenbrengen in één bedrijf van alle productiestadia

Het kan altijd handig zijn om te weten waarover je nu al heel de tijd zit te zwammen!

Kan ik concluderen dat het verschil tussen assimilatie en integratie wel heel erg dun is!

buiten het feit dat het woord assimilatie nogal een hoog "borg" gehalte heeft.

TomB · 10 mei 2003, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Er blijkt hier grote onduidelijkheid te heersen over de betekenis van het woord assimilatie, daarom dat ik even de omschrijving geef zoals ze in onze fameuze Van Dale staat.

Citaat:

as·si·mi·´la·tie (de ~ (v.))
1 gelijkmaking of -stelling
2 [taal.] gehele of gedeeltelijke gelijkwording van twee aangrenzende of naburige medeklinkers
3 [biol.] het proces van omzetting van voedingsstoffen in organisch weefsel
4 [soc.] het opgaan in een nieuw milieu van individuen en groepen => aanpassing

En dan nog even het woord integratie:

Citaat:

in·te·gra·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het maken tot een harmonisch geheel of opnemen in een geheel
2 [econ.] het samenbrengen in één bedrijf van alle productiestadia

Het kan altijd handig zijn om te weten waarover je nu al heel de tijd zit te zwammen!

Kan ik concluderen dat het verschil tussen assimilatie en integratie wel heel erg dun is!

Ja maar onze grote taalkundige heeft het gezegd!

Dan is het verschil tussen perversie en homos toch ook groot

alpina · 10 mei 2003, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Er blijkt hier grote onduidelijkheid te heersen over de betekenis van het woord assimilatie, daarom dat ik even de omschrijving geef zoals ze in onze fameuze Van Dale staat.

Citaat:

as·si·mi·´la·tie (de ~ (v.))
1 gelijkmaking of -stelling
2 [taal.] gehele of gedeeltelijke gelijkwording van twee aangrenzende of naburige medeklinkers
3 [biol.] het proces van omzetting van voedingsstoffen in organisch weefsel
4 [soc.] het opgaan in een nieuw milieu van individuen en groepen => aanpassing

En dan nog even het woord integratie:

Citaat:

in·te·gra·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het maken tot een harmonisch geheel of opnemen in een geheel
2 [econ.] het samenbrengen in één bedrijf van alle productiestadia

Het kan altijd handig zijn om te weten waarover je nu al heel de tijd zit te zwammen!

Kan ik concluderen dat het verschil tussen assimilatie en integratie wel heel erg dun is!

Ja maar onze grote taalkundige heeft het gezegd!

Dan is het verschil tussen perversie en homos toch ook groot

Tuurlijk is het verschil tussen perversie en homos groot, heb ik ooit iets anders beweerd?

Ik gaf deze informatie enkel maar omdat de heren aan het discussieren waren over het feit of het woord assimilatie wel goed gekozen was. Wel, nu kunnen ze is controleren of het wel degelijk goed gekozen was!

PS: Ik hoop dat je met taalkundige op de Van Dale doelde want ik zelf ben nu niet meteen de grote taalkundige!

Doomy · 10 mei 2003, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Een wederzijdse "leven en laten leven"-filozofie kan veel van die problemen oplossen.

Een heel lichtzinnige, naïeve veronderstelling.

"Leven en laten leven" betekent niet dat je je onder de voet moet laten lopen; wel dat je elkaar moet nemen zoals men is en iedereen de kans moet geven op een waardig bestaan.

Jan van den Berghe · 10 mei 2003, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

"Leven en laten leven" betekent niet dat je je onder de voet moet laten lopen; wel dat je elkaar moet nemen zoals men is en iedereen de kans moet geven op een waardig bestaan.

Ja, en op die manier komt een gevaar sluipend in onze maatschappij. Het is niet omdat u zo denkt, dat anderen zo gaan denken. Uw opvatting blijft een van de meest wezenlijk gevaren die Europa van binnenuit bedreigt.

Doomy · 10 mei 2003, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

PS: Ik hoop dat je met taalkundige op de Van Dale doelde want ik zelf ben nu niet meteen de grote taalkundige!

Ik denk dat TomB daarmee Jan VDB bedoelt. Die maakte het onderscheid tussen integratie en assimilatie. Als je tegen beter weten in blijft beweren dat het Vlaams Blok het woord "assimilatie" niet gebruikt en je daarna in alle mogelijk en onmogelijke bochten wringt om toch maar je gelijk te halen moet je niet verwonderd zijn dat je een ongeloofwaardige indruk maakt.

Doomy · 10 mei 2003, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

buiten het feit dat het woord assimilatie nogal een hoog "borg" gehalte heeft.

In socio-politieke diskussies gebruikt men het woord "assimilatie" meestal in de betekenis van "integratie door de eigen afkomst volledig uit te wissen".

Jan van den Berghe · 10 mei 2003, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Ik denk dat TomB daarmee Jan VDB bedoelt. Die maakte het onderscheid tussen integratie en assimilatie. Als je tegen beter weten in blijft beweren dat het Vlaams Blok het woord "assimilatie" niet gebruikt en je daarna in alle mogelijk en onmogelijke bochten wringt om toch maar je gelijk te halen moet je niet verwonderd zijn dat je een ongeloofwaardige indruk maakt.

Ach, de indruk laat ik aan u over. Dat is werkelijk het minste van mijn zorgen, weet u. Belangrijk is evenwel nog eens aan te stippen dat het Vlaams Blok "assimilatie" niet in de zin van totale overgang naar een bepaald volk gebruikt, maar wel het zich inschrijven in een volk en staat. Strikt genomen gaat het hier om "integratie", maar omdat men aan dit woord een totaal verkeerde betekenis heeft beginnen geven gebruikt men wel eens dat andere woord. Persoonlijk vind ik dat geen goede keuze.

Jan van den Berghe · 10 mei 2003, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

In socio-politieke diskussies gebruikt men het woord "assimilatie" meestal in de betekenis van "integratie door de eigen afkomst volledig uit te wissen".

Inderdaad, en dat bedoelt het Vlaams Blok nu eenmaal niet.

numarx · 10 mei 2003, 14:49

Neen. Ze mogen alleen hun taal niet meer spreken, hun godsdienst niet meer belijden en niet meer rondhangen op straat. Hun afkomst wordt zeker niet helemaal uitgewist: hun huiskleur mogen ze houden. Als het echt moet.

Rogier · 10 mei 2003, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Ik zie zulk onderwerp liever los van partij politiek. Het probleem dat zich stelt is dat er meerdere nationaliteiten kunnen ontstaan in hetzelfde gebied. De balans word dan in evenwicht gehouden door de mate van welvaart in de staat. Valt die weg dan mag je moeilijkheden verwachten.

Een wederzijdse "leven en laten leven"-filozofie kan veel van die problemen oplossen.

Zolang er genoeg te eten is, voldoende werk en voldoende leefruimte. Dat stukje cultuur verdwijnt snel, daarna is het ieder voor zich.

mvg. Rogier

Doomy · 10 mei 2003, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Het uiterlijk wordt belangrijk wanneer men aan dat uiterlijk een bepaald gedragspatroon koppelt. Wanneer dat gedragspatroon voor iedereen redelijk overeenstemd, hetgeen inhoud dat men zich ongeveer aan dezelfde regels houdt dan heb je een nationaliteit. Hetgeen inhoud dat je bij een herkenbare groep hoort.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams Blok Antwerpen

Wie zich assimileert, (...) is bereid de veruitwendiging van zijn oorspronkelijke cultuur- en godsdienstbeleving in te perken.

En hoe ver moet die assimilatie dan gaan? Mag een punker dan geen hanekam meer dragen? En een skinhead geen boots meer? En een metalfan geen studs meer ? En motorrijders geen opnaailap meer van hun motorklub of favoriete band? En moeten ze dan ook allerlei gebruiken en tradities van hun gemeenschap ("sub"kultuur volgens sommigen) afzweren? Moet iedereen dan een maatpak met das of ander uniform dragen (zoals in het China van Mao)? Van waar haalt ekstreemrechts het recht vandaan om zich te bemoeien met de uiterlijkheden van een ander en te bepalen hoe een ander eruit moet zien? En wie bepaalt dan hoe een "echte Vlaming" moet eruitzien, denken, en leven? Zijzelf zeker als "organische elite"? Zo'n autoritaire betutteling!

Rogier · 10 mei 2003, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Het uiterlijk wordt belangrijk wanneer men aan dat uiterlijk een bepaald gedragspatroon koppelt. Wanneer dat gedragspatroon voor iedereen redelijk overeenstemd, hetgeen inhoud dat men zich ongeveer aan dezelfde regels houdt dan heb je een nationaliteit. Hetgeen inhoud dat je bij een herkenbare groep hoort.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams Blok Antwerpen

Wie zich assimileert, (...) is bereid de veruitwendiging van zijn oorspronkelijke cultuur- en godsdienstbeleving in te perken.

En hoe ver moet die assimilatie dan gaan? Mag een punker dan geen hanekam meer dragen? En een skinhead geen boots meer? En een metalfan geen studs meer ? En motorrijders geen opnaailap meer van hun motorklub of favoriete band? En moeten ze dan ook allerlei gebruiken en tradities van hun gemeenschap ("sub"kultuur volgens sommigen) afzweren? Moet iedereen dan een maatpak met das of ander uniform dragen (zoals in het China van Mao)? Van waar haalt ekstreemrechts het recht vandaan om zich te bemoeien met de uiterlijkheden van een ander en te bepalen hoe een ander eruit moet zien? En wie bepaalt dan hoe een "echte Vlaming" moet eruitzien, denken, en leven? Zijzelf zeker als "organische elite"? Zo'n autoritaire betutteling!

Dat merk je wel in de mate dat je aanvaard wordt. In eigen kring zullen de kleren de man niet maken, maar stap je daar buiten dan moet je niet teveel verwachten. Voorkomen, dit wil zeggen opmaak en kleding en gedrag zijn net zoals een lidkaart tekenen van het behoren tot een groep of juist van de houding die men tegenover anderen aanneemt.

mvg. Rogier

Jan van den Berghe · 10 mei 2003, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NuMarx

Neen. Ze mogen alleen hun taal niet meer spreken, hun godsdienst niet meer belijden en niet meer rondhangen op straat. Hun afkomst wordt zeker niet helemaal uitgewist: hun huiskleur mogen ze houden. Als het echt moet.

U ziet dat totaal verkeerd: het Vlaams Blok heeft niets tegen mensen die hun eigen taal blijven spreken, hun eigen godsdienst belijden en een deel van de "straatcultuur" behouden (kom trouwens maar eens naar ons dorp: op zomeravonden staat hier het halve dorp buiten). Alleen men moet geen erkenning van hun taal eisen, geen wetgeving die op hun godsdienst gebaseerd zou zijn, geen last veroorzaken aan de omgeving.

Jan van den Berghe · 10 mei 2003, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Van waar haalt ekstreemrechts het recht vandaan om zich te bemoeien met de uiterlijkheden van een ander en te bepalen hoe een ander eruit moet zien? En wie bepaalt dan hoe een "echte Vlaming" moet eruitzien, denken, en leven? Zijzelf zeker als "organische elite"? Zo'n autoritaire betutteling!

Wie is "ekstreemrechts" trouwens?

Maar als u daarmee het Vlaams Blok bedoelt, dan hebt u het wel eventjes verkeerd voor. Wij houden ons helemaal niet bezig met uiterlijkheden. Of u nu een punkerkapsel hebt of fijnafgeborsteld bent, zal ons echt worst wezen. Dat is uw persoonlijke levensstijl. En zolang u niet gaat eisen dat we er met z'n allen zo uitzien, is er niets aan de hand.

Niemand bepaalt u een "echte Vlaming" er moet uitzien, denken of leven. Alleen moet men zich schikken naar de geldende wetten. En dat lijkt me helemaal geen betutteling, maar gewoon een wezenlijke vereiste voor een goed samenleven.

Guderian · 10 mei 2003, 19:24

Assimilatie = Er voor zorgen dat de vreemdelingen klaar staan met pak-en-zak als we hen komen ophalen om hen naar het schip of vliegtuig te brengen die hen terug naar hun land van oorsprong zal brengen!

Vlaanderen aan de Vlamingen, vreemdelingen buiten! [/b]

Doomy · 10 mei 2003, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Assimilatie = Er voor zorgen dat de vreemdelingen klaar staan met pak-en-zak als we hen komen ophalen om hen naar het schip of vliegtuig te brengen die hen terug naar hun land van oorsprong zal brengen!

Vlaanderen aan de Vlamingen, vreemdelingen buiten! [/b]

En stuur de blanken uit Zuid-Afrika dan ook maar meteen terug naar hun land van oorsprong.

vlaanderen72 · 10 mei 2003, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Assimilatie = Er voor zorgen dat de vreemdelingen klaar staan met pak-en-zak als we hen komen ophalen om hen naar het schip of vliegtuig te brengen die hen terug naar hun land van oorsprong zal brengen!

Vlaanderen aan de Vlamingen, vreemdelingen buiten! [/b]

En stuur de blanken uit Zuid-Afrika dan ook maar meteen terug naar hun land van oorsprong.

Alez weer een land volledig naar de kloten dan!

Guderian · 10 mei 2003, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Assimilatie = Er voor zorgen dat de vreemdelingen klaar staan met pak-en-zak als we hen komen ophalen om hen naar het schip of vliegtuig te brengen die hen terug naar hun land van oorsprong zal brengen!

Vlaanderen aan de Vlamingen, vreemdelingen buiten! [/b]

En stuur de blanken uit Zuid-Afrika dan ook maar meteen terug naar hun land van oorsprong.

FOEI! U oordeelt op basis van ras! VUILE RACIST!!!

De blanke Afrikaners zijn geen europeanen maar een Afrikaans volk, dat als eerste leefde in de Kaapprovincie vooraleer die stomme Britten met hun kapitalistische uitbuitingsdrang er aankwamen. Zij hebben de Boers vervolgd en naar het noordoosten gedreven waar wel al negers woonden.

10 mei 2003, 14:49	#71
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Neen. Ze mogen alleen hun taal niet meer spreken, hun godsdienst niet meer belijden en niet meer rondhangen op straat. Hun afkomst wordt zeker niet helemaal uitgewist: hun huiskleur mogen ze houden. Als het echt moet. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

10 mei 2003, 19:24	#77
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Assimilatie = Er voor zorgen dat de vreemdelingen klaar staan met pak-en-zak als we hen komen ophalen om hen naar het schip of vliegtuig te brengen die hen terug naar hun land van oorsprong zal brengen! Vlaanderen aan de Vlamingen, vreemdelingen buiten! [/b]