Geldwolven van huisartsen : Indexering kan een dokter 125 euro kosten

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

OK, dus de 9 jaar dat die mensen studeren is gewoon nutteloos en tijdverspilling. En het feit dat jij beweert iemand te kennen die, volgens jou, enkel op het geld uit is zonder empathie voor de patient is inderdaad het bewijs dat alle huisartsen geldwolven zijn. Jouw logica is ijzersterk.

Hela, die uitspraak dat 80 % van de patienten die een huisarts bezoeken zouden genezen zonder behandeling komt van een arts zelf, in de Artsenkrant van 2001!

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Hela, die uitspraak dat 80 % van de patienten die een huisarts bezoeken zouden genezen zonder behandeling komt van een arts zelf, in de Artsenkrant van 2001!

Ik kan me in die uitspraak vinden.
Het moet echt al heel erg zijn voor je mij naar een huisarts krijgt.
En meestal is het dan nog voor preventie voor een reis.
Als ik echt al zo ziek ben dat ik de dokter nodig heb,
is de kans groot dat em mij zal doorsturen.

[FJL]

Huisartsen zijn niet de dokters die een tumor gaan weghalen, een been gaan afzetten of een keizersnede gaan uitvoeren.

Het zijn de dokters die, onder andere, in al deze gevallen het ideale eerste aanspreekpunt zijn om pre- en post-operatieve opvolging te verzorgen. Het zijn de enige die geloofwaardig de gezondheid van ouderen holistisch kunnen opvolgen. Het zijn de enige artsen die een mens kunnen opvolgen, helpen, adviseren, bijstaan en, ja, indien nodig, doorverwijzen naar andere artsen van bij de geboorte tot aan het graf.

Veel mensen die griep hebben (niet de zware verkoudheid die wordt aanzien als griep, maar echte griep) zouden inderdaad vanzelf kunnen genezen. Bij die zware verkoudheid is de kans nog groter dat de mensen vanzelf zouden genezen. Maar ga jij zo om met je eigen gezondheid? De kans bestaat dat je vanzelf geneest, maar het kan ook dat het een longontsteking of erger wordt. En wat met je eigen kind? Je oudere vader?

Huisartsen hebben veel werk en draaien lange dagen. En of je 't wil geloven of niet er komen ieder jaar een pak minder bij dan dat er stoppen (ouderdom of gewoon omdat het in het buitenland meer wordt gewaardeerd, hoe zou 't mogelijk zijn). Als je inderdaad de mensen geloofwaardig kan uitleggen waarvoor een dokter nodig is en waarvoor niet, dan ben ik zeker dat de huisartsen de eerste zullen zijn om je te bedanken!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Als een boer zijn vee, idd...Ze praten desgevallend hun klanten nog ziekten aan die ze helemaal niet hebben, depressies, CVS, whiplash, onverklaarbare rugpijn etc etc...
Die huiskwakzalvers ontvangen kettingrokende patienten van 120 kilo en sturen ze naar huis met een voorschrift voor beta-blokkers om hun hartslag te reguleren. Nogal wiedes, als meneer doktoor zou zeggen patiënt X, val eerst 50 kilo af en stop met roken dan kan ik u behandelen loopt die rokende papzak gewoon naar een andere dokter die wél klaarstaat met pillen en verlofbriefkes natuurlijk.

Het zijn nu eenmaal zelfstandigen nietwaar ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ik kan me in die uitspraak vinden.
Het moet echt al heel erg zijn voor je mij naar een huisarts krijgt.
En meestal is het dan nog voor preventie voor een reis.
Als ik echt al zo ziek ben dat ik de dokter nodig heb,
is de kans groot dat em mij zal doorsturen.

Dus zelfs als je niet ziek bent.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door PelgrimForever
Ik kan me in die uitspraak vinden.
Het moet echt al heel erg zijn voor je mij naar een huisarts krijgt.
En meestal is het dan nog voor preventie voor een reis.
Als ik echt al zo ziek ben dat ik de dokter nodig heb,
is de kans groot dat em mij zal doorsturen.

Dus zelfs als je niet ziek bent.

Nu kan ik je echt niet volgen,
wat bedoel je ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ik kan me in die uitspraak vinden.
Het moet echt al heel erg zijn voor je mij naar een huisarts krijgt.
En meestal is het dan nog voor preventie voor een reis.
Als ik echt al zo ziek ben dat ik de dokter nodig heb,
is de kans groot dat em mij zal doorsturen.

[PelgrimForever]

Als je eens naar de tropen gaat informeer je je best heel goed voor je vertrekt Bobke,
het is een raadgeving.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Als je eens naar de tropen gaat informeer je je best heel goed voor je vertrekt Bobke,
het is een raadgeving.

Bestaan boekjes over en internet.
Ik ga trouwens niet naar de tropen, te duur voor een arme gepensioneerde arbeider.

[Doffer]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

Huisartsen zijn niet de dokters die een tumor gaan weghalen, een been gaan afzetten of een keizersnede gaan uitvoeren.

Het zijn de dokters die, onder andere, in al deze gevallen het ideale eerste aanspreekpunt zijn om pre- en post-operatieve opvolging te verzorgen. Het zijn de enige die geloofwaardig de gezondheid van ouderen holistisch kunnen opvolgen. Het zijn de enige artsen die een mens kunnen opvolgen, helpen, adviseren, bijstaan en, ja, indien nodig, doorverwijzen naar andere artsen van bij de geboorte tot aan het graf.

Veel mensen die griep hebben (niet de zware verkoudheid die wordt aanzien als griep, maar echte griep) zouden inderdaad vanzelf kunnen genezen. Bij die zware verkoudheid is de kans nog groter dat de mensen vanzelf zouden genezen. Maar ga jij zo om met je eigen gezondheid? De kans bestaat dat je vanzelf geneest, maar het kan ook dat het een longontsteking of erger wordt. En wat met je eigen kind? Je oudere vader?

Huisartsen hebben veel werk en draaien lange dagen. En of je 't wil geloven of niet er komen ieder jaar een pak minder bij dan dat er stoppen (ouderdom of gewoon omdat het in het buitenland meer wordt gewaardeerd, hoe zou 't mogelijk zijn). Als je inderdaad de mensen geloofwaardig kan uitleggen waarvoor een dokter nodig is en waarvoor niet, dan ben ik zeker dat de huisartsen de eerste zullen zijn om je te bedanken!

Dit vind ik een zeer terechte opmerking.
De huisdokter zou eerder moeten geherwaardeerd worden. Het is niet deze groep artsen die de ziekteverzekering uitmelken.
Daarentegen de specialisten, Chirurgen, radiologen, enz... die de "vleespotten" van Egypte hebben ontdekt en van hun positie misbruik maken om de ziekteverzekering te plunderen. Jaarwedden van 500.000 tot 1 miljoen Euro, is voor hen geen uitzondering. D�*�*r wordt de staat én de ziekteverzekering opgelicht. Niet door de gewone huisdokter.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het zijn nu eenmaal zelfstandigen nietwaar ?

Natuurlijk, en die moeten dus op hun manier aan klantenbinding doen. Maar itt tot andere zelfstandigen worden hun facturen wel op de gemeenschap afgewenteld en daar kan ik niet tegen.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

De huisdokter zou eerder moeten geherwaardeerd worden. Het is niet deze groep artsen die de ziekteverzekering uitmelken.
Daarentegen de specialisten, Chirurgen, radiologen, enz... die de "vleespotten" van Egypte hebben ontdekt en van hun positie misbruik maken om de ziekteverzekering te plunderen. Jaarwedden van 500.000 tot 1 miljoen Euro, is voor hen geen uitzondering. D�*�*r wordt de staat én de ziekteverzekering opgelicht. Niet door de gewone huisdokter.

Ha neen? Ik durf niet te berekenen wat de "maandagziekte"( om nog niet te spreken over mode-ziektes zoals CVS, depressies, rug-en maagpijn etc.etc...)kosten aan de gemeenschap, met medeplichtigheid van die brave huisartsen.
Die weten ook goed genoeg dat bij een luie bevolking zonder arbeidsethiek poen te pakken valt. De ziekenkas betaalt toch!

Dat staat los van de overconsumptie bij specialisten, daar ben ik het mee eens.Voor een simpele ontzenuwing van een tand pakken ze een scan van uw hele kop! Door de ziekenkas betaald natuurlijk(allez, voor werknemers, zelfstandigen mogen de volle pot betalen).
Heel die gezondheidszorg hier is een gigantische mystificatie en verspilling.

[Sofietje]

Het is niet alleen dat zenne, heel de geneeskunde is een soort maffia.
Voorbeeld : dokter is rotzakske die geen gevoel en medeleven heeft , een psychopaat
type VLD laat ons zeggen. Patient is niet snugger en knikt altijd ja , is bang van de doktoor, aanziet hem als God, dokter steekt patient bomvol met anti-depressiva,kalmeermiddelen en slaapmiddelen, door het meer slapen treedt na de tijd
aftakeling van het loco-motorisch stelsel op en al gauw op ziekenkas.
Door het kapot maken van de mensen blijft het niet enkel bij alle weken voorschriften
afhalen alleen zenne, patient komt op ziekenkas te staan , niet voor enkele weken,
maar minstens voor een jaar , gezinnen gaan kapot , daarna is patient zo kapot van de schadelijke anti-depressiva en geven ze het kind een andere naam , het CVS syndroom, dan komen ze in handen van psychiatrie, eventueel opnames van een paar
tienduizenden euro's en meestal blijven ze in dat circuit zitten, geraken ze daar nooit meer uit... awel zenne, om te kosten dat huisdokters in luxe leven , rijk worden op
de kap van zieke (???) mensen, maar dat is eenmaal de realiteit. Ze maken de maatschappij en de economie mede kapot.
Wanneer je nog niet invalide bent , zal een dokter daar wel voor zorgen en
éénmaal je heel kapot bent, zeggen ze dan , het is erfelijk , zit in de familie, het is de voeding of " je hebt al veel meegemaat zeker '.....

Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....


vertrouw nooit een dokter en let vooral op van die altijd lachen, handjes geve , uw jas helpen afdoen, gratis monstertjes meegeven.... wees op jullie hoede.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sofietje on 10-10-2005 at 00:02
Reason:
--------------------------------

Het is niet alleen dat zenne, heel de geneeskunde is een soort maffia.
Voorbeeld : dokter is rotzakske die geen gevoel en medeleven heeft , een psychopaat
type VLD laat ons zeggen. Patient is niet snugger en knikt altijd ja , is bang van de doktoor, aanziet hem als God, dokter steekt patient bomvol met anti-depressiva,kalmeermiddelen en slaapmiddelen, door het meer slapen treedt na de tijd
aftakeling van het loco-motorisch stelsel op en al gauw op ziekenkas.
Door het kapot maken van de mensen blijft het niet enkel bij alle weken voorschriften
afhalen alleen zenne, patient komt op ziekenkas te staan , niet voor enkele weken,
maar minstens voor een jaar , gezinnen gaan kapot , daarna is patient zo kapot van de schadelijke anti-depressiva en geven ze het kind een andere naam , het CVS syndroom, dan komen ze in handen van psychiatrie, eventueel opnames van een paar
tienduizenden euro's en meestal blijven ze in dat circuit zitten, geraken ze daar nooit meer uit... awel zenne, om te kosten dat huisdokters in luxe leven , rijk worden op
de kap van zieke (???) mensen, maar dat is eenmaal de realiteit. Ze maken de maatschappij en de economie mede kapot.
Wanneer je nog niet invalide bent , zal een dokter daar wel voor zorgen en
éénmaal je heel kapot bent, zeggen ze dan , het is erfelijk , zit in de familie, het is de voeding of " je hebt al veel meegemaat zeker '.....

Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....


vertrouw nooit een dokter en let vooral op van die altijd lachen, handjes geve , uw jas helpen afdoen, gratis monstertjes meegeven.... wees op jullie hoede.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sofietje on 10-10-2005 at 00:01
Reason:
--------------------------------

Het is niet alleen dat zenne, heel de geneeskunde is een soort maffia.
Voorbeeld : dokter is rotzakske die geen gevoel en medeleven heeft , een psychopaat
type VLD laat ons zeggen. Patient is niet snugger en knikt altijd ja , is bang van de doktoor, aanziet hem als God, dokter steekt patient bomvol met anti-depressiva,kalmeermiddelen en slaapmiddelen, door het meer slapen treedt na de tijd
aftakeling van het loco-motorisch stelsel op en al gauw op ziekenkas.
Door het kapot maken van de mensen blijft het niet enkel bij alle weken voorschriften
afhalen alleen zenne, patient komt op ziekenkas te staan , niet voor enkele weken,
maar minstens voor een jaar , gezinnen gaan kapot , daarna is patient zo kapot van de schadelijke anti-depressiva en geven ze het kind een andere naam , het CVS syndroom, dan komen ze in handen van psychiatrie, eventueel opnames van een paar
tienduizenden euro's en meestal blijven ze in dat circuit zitten, geraken ze daar nooit meer uit... awel zenne, om te kosten dat huisdokters in luxe leven , rijk worden op
de kap van zieke (???) mensen, maar dat is eenmaal de realiteit. Ze maken de maatschappij en de economie mede kapot.
Wanneer je nog niet invalide bent , zal een dokter daar wel voor zorgen en
éénmaal je heel kapot bent, zeggen ze dan , het is erfelijk , zit in de familie, het is de voeding of " je hebt al veel meegemaat zeker '.....

Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is niet alleen dat zenne, heel de geneeskunde is een soort maffia.
Voorbeeld : dokter is rotzakske die geen gevoel en medeleven heeft , een psychopaat
type VLD laat ons zeggen. Patient is niet snugger en knikt altijd ja , is bang van de doktoor, aanziet hem als God, dokter steekt patient bomvol met anti-depressiva,kalmeermiddelen en slaapmiddelen, door het meer slapen treedt na de tijd
aftakeling van het loco-motorisch stelsel op en al gauw op ziekenkas.
Door het kapot maken van de mensen blijft het niet enkel bij alle weken voorschriften
afhalen alleen zenne, patient komt op ziekenkas te staan , niet voor enkele weken,
maar minstens voor een jaar , gezinnen gaan kapot , daarna is patient zo kapot van de schadelijke anti-depressiva en geven ze het kind een andere naam , het CVS syndroom, dan komen ze in handen van psychiatrie, eventueel opnames van een paar
tienduizenden euro's en meestal blijven ze in dat circuit zitten, geraken ze daar nooit meer uit... awel zenne, om te kosten dat huisdokters in luxe leven , rijk worden op
de kap van zieke (???) mensen, maar dat is eenmaal de realiteit. Ze maken de maatschappij en de economie mede kapot.


Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....[/size]

[/edit]

[FJL]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Natuurlijk, en die moeten dus op hun manier aan klantenbinding doen. Maar itt tot andere zelfstandigen worden hun facturen wel op de gemeenschap afgewenteld en daar kan ik niet tegen.

Er wordt juist niks afgewenteld. De kosten van de ziekteverzekering worden voor een groot deel door de maatschappij gedragen. Zoals blijkbaar een meerderheid van de maatschappij vindt (of toch zeker 'vond') dat het hoort. Of begrijp uit deze opmerking dat je wil dat de ziekteverzekering wordt geprivatiseerd?

En dat de kosten te hoog zijn... Kijk eens naar de buurlanden. Vraag eens hoeveel meer een gemiddelde huisarts kan verdienen in Nederland (+50%) of in Engeland (meer dan dubbel!!). En vraag eens hoeveel 'wachten', erg vroege of late consultaties of huisbezoeken ze daarvoor moeten doen...

[FJL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Het is niet alleen dat zenne, heel de geneeskunde is een soort maffia.
Voorbeeld : dokter is rotzakske die geen gevoel en medeleven heeft , een psychopaat
type VLD laat ons zeggen. Patient is niet snugger en knikt altijd ja , is bang van de doktoor, aanziet hem als God, dokter steekt patient bomvol met anti-depressiva,kalmeermiddelen en slaapmiddelen, door het meer slapen treedt na de tijd
aftakeling van het loco-motorisch stelsel op en al gauw op ziekenkas.
Door het kapot maken van de mensen blijft het niet enkel bij alle weken voorschriften
afhalen alleen zenne, patient komt op ziekenkas te staan , niet voor enkele weken,
maar minstens voor een jaar , gezinnen gaan kapot , daarna is patient zo kapot van de schadelijke anti-depressiva en geven ze het kind een andere naam , het CVS syndroom, dan komen ze in handen van psychiatrie, eventueel opnames van een paar
tienduizenden euro's en meestal blijven ze in dat circuit zitten, geraken ze daar nooit meer uit... awel zenne, om te kosten dat huisdokters in luxe leven , rijk worden op
de kap van zieke (???) mensen, maar dat is eenmaal de realiteit. Ze maken de maatschappij en de economie mede kapot.
Wanneer je nog niet invalide bent , zal een dokter daar wel voor zorgen en
éénmaal je heel kapot bent, zeggen ze dan , het is erfelijk , zit in de familie, het is de voeding of " je hebt al veel meegemaat zeker '.....

Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....


vertrouw nooit een dokter en let vooral op van die altijd lachen, handjes geve , uw jas helpen afdoen, gratis monstertjes meegeven.... wees op jullie hoede.

Waar HAAL je het? Waarop is dit nu weer gebaseerd? Als er een discussie MET argumenten mogelijk is roep je maar. Deze scheld- en beschuldigingstirade heeft geen enkele zin.

Ik zou niet eens weten waarop er kan gereageerd worden. Geen grond. Geen logica. Geen argumenten. Niets. Ik kan in elk geval niet zo goed verhaaltjes uit het ledige verzinnen...

[Michroscoop]

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Michroscoop on 10-10-2005 at 08:58
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zo heb ik het nog niet bekeken maar da[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

En dat de kosten te hoog zijn... Kijk eens naar de buurlanden. Vraag eens hoeveel meer een gemiddelde huisarts kan verdienen in Nederland (+50%) of in Engeland (meer dan dubbel!!). En vraag eens hoeveel 'wachten', erg vroege of late consultaties of huisbezoeken ze daarvoor moeten doen...

Is het plaatje wel kompleet ?
Vergelijk ook eens hoeveel de Belgische huisdokter met de beste praktijk verdient in vergelijking met zijn Nederlandse collega.
Ik denk dat er in België veel meer huisartsen actief zijn wat het gemiddelde omlaag haalt.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Dan vraag ik mij af , wie is erger : de huisdokter met zijn diplomaatje of de drugsdealer
op de hoek van de straat ....

Juist, de huisarts is veel schadelijker.
Grappige, maar pertinente post...
Verplicht leesvoer voor alle CVSers, slapelozen, gestresseerden, ruglijders,"rand"depressieven...met hun pillenwinkel!

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

Waar HAAL je het? Waarop is dit nu weer gebaseerd? Als er een discussie MET argumenten mogelijk is roep je maar. Deze scheld- en beschuldigingstirade heeft geen enkele zin.

Artsenkrant zelf...als de huisartsen zelf toegeven dat 80 % van de kwalen die ze "behandelen" zouden genezen zonder behandeling volgt daar logischerwijze uit dat 80 % van hun behandelingen in het beste geval nutteloos zijn maar wschl zelfs schadelijk.
én dat 80 % van het geld dat we met zijn allen aan huisartsen spenderen dus weggegooid is.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Bestaan boekjes over en internet.
Ik ga trouwens niet naar de tropen, te duur voor een arme gepensioneerde arbeider.

Het is te zien op welke manier je reist natuurlijk,
je leeft daar goedkoper dan hier.

Nu ja, op uw gezegende leeftijd is een en ander inderdaad niet meer mogelijk.