Het waarom van het cordon.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Beste Harald

Democratie is de regering van de grootst mogelijke meerderheid - de minderheid is hierbij altijd van de macht uitgesloten.
.

Ja, maar partijen zijn niet representatief. I.e. ik ken geen enkele VB-er, SP-A'er, VLD'er of whatever die het met alle partijstandpunten eens is.

Veel van de issues waar op partijvlak een meerderheid voor is, worden volgens mij niet gedragen door een meerderheid van de bevolking.

Ergo: bindende referenda en het probleem is van de baan.

[Casca]

... dus dan is het CS niet ondemocratisch, maar gewoon ons volledig systeem.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

... dus dan is het CS niet ondemocratisch, maar gewoon ons volledig systeem.

In een democratie is het volk soeverein. In het Belgisch pseudo-representatief stelsel is het volk niet soeverein, enkel de partijtoppen zijn dat. Ons volledig systeem is dus niet democratisch. Als het dat wel zou zijn, zou het CS democratisch kunnen zijn.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Het is meer dan opvallend dat het vooral de linkse partijen zijn die vreemdelingen op hun lijsten plaatsen.
Tachtig procent van de allochtone kiezers in Nederland stemt voor de PVDA. Een beter bewijs dat ze niet geïntegreerd zijn, en bijgevolg niet thuishoren in Nederland, noch in Europa is niet denkbaar.

mvg

Harald.

Bos heeft er nu al spijt van door allerlei problemen met die gasten

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ja, maar partijen zijn niet representatief. I.e. ik ken geen enkele VB-er, SP-A'er, VLD'er of whatever die het met alle partijstandpunten eens is.

Veel van de issues waar op partijvlak een meerderheid voor is, worden volgens mij niet gedragen door een meerderheid van de bevolking.

Ergo: bindende referenda en het probleem is van de baan.

Representatief betekent dat de burgers vertegenwoordigd worden door hun verkozenen.
Hiervoor is niet in het minst vereist dat de verkozene net hetzelfde denkt als zijn/haar honderden of duizenden kiezers.

mvg

Harald.

[ilfalco]

Het is meer dan opvallend dat het vooral de linkse partijen zijn die vreemdelingen op hun lijsten plaatsen.

Cdenv en VLD blijven niet achter hoor... Heb je de nieuwe aanwinst van de vld al gezien.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Representatief betekent dat de burgers vertegenwoordigd worden door hun verkozenen.

Jij en ik en heel België weten dat in casu een fictie is.

Hiervoor is niet in het minst vereist dat de verkozene net hetzelfde denkt als zijn/haar honderden of duizenden kiezers.

Natuurlijk wel. Hij krijgt een mandaat om uit te voeren wat hij beloofd heeft en voor niets anders. Als hij dat niet doet, of het omgekeerde doet, schendt hij zijn mandaat en verliest hij het de facto. Dat is de essentie van de representatieve democratie.

In een democratisch systeem kan het volk zulk een gemandateerde terug naar huis sturen.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Jij en ik en heel België weten dat in casu een fictie is.

Natuurlijk wel. Hij krijgt een mandaat om uit te voeren wat hij beloofd heeft en voor niets anders. Als hij dat niet doet, of het omgekeerde doet, schendt hij zijn mandaat en verliest hij het de facto. Dat is de essentie van de representatieve democratie.

In een democratisch systeem kan het volk zulk een gemandateerde terug naar huis sturen.

België is uiteraard geen democratie. De verkozenen vertegenwoordigen in de eerste plaats hun partij. In vele gevallen uitsluitend hun partij.

De verkozenen doen er beter aan om niets te beloven. Het is voldoende voor de kiezer om te weten waar ze voor staan.
Beloften zijn er om de kiezer te doen vergeten waar de kandidaat voor staat : zijn/haar partij dienen.

De directe democratie is - vrees ik - nog niet voor morgen.

mvg

Harald.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

De verkozenen doen er beter aan om niets te beloven. Het is voldoende voor de kiezer om te weten waar ze voor staan.
Beloften zijn er om de kiezer te doen vergeten waar de kandidaat voor staat : zijn/haar partij dienen.

Daar zijn we het over eens.

Ik meen desondanks dat deze kaping van de democratische mandatering niet genoeg aan de kaak gesteld kan worden. Zo mogen we niet toelaten dat ons particratisch systeem als een democratie voorgesteld wordt, noch dat partijen die zich tegen de invoering van de democratie verzetten, zichzelf democratisch noemen.

De directe democratie is - vrees ik - nog niet voor morgen.

Het is zaak de democratisering voor te bereiden en alvast het terrein te bezetten met de juiste definitie van het begrip "democratie" en het bekend maken van mogelijke democratische instrumenten.

Zoals eerder gezegd: ik vind dit essentiëler dan de Vlaamse onafhankelijkheid.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Daar zijn we het over eens.

Ik meen desondanks dat deze kaping van de democratische mandatering niet genoeg aan de kaak gesteld kan worden. Zo mogen we niet toelaten dat ons particratisch systeem als een democratie voorgesteld wordt, noch dat partijen die zich tegen de invoering van de democratie verzetten, zichzelf democratisch noemen.



Het is zaak de democratisering voor te bereiden en alvast het terrein te bezetten met de juiste definitie van het begrip "democratie" en het bekend maken van mogelijke democratische instrumenten.

Zoals eerder gezegd: ik vind dit essentiëler dan de Vlaamse onafhankelijkheid.

Enkele weken terug hebben de moderatoren een subforum over democratie aangekondigd. Zit ik wel op te wachten.

Democratie leidt tot een onafhankelijk Vlaanderen. Het omgekeerde is niet zeker. In die zin is democratie inderdaad essentiëler, of tenminste meer belovend.

mvg

Harald.