Belgie boert goed - Pagina 4

gm10 · 17 juli 2006, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Opnieuw, ik weet niet waarmee je e.e.a. vergelijkt. Maar de stelling dat "de" belgische huizen comfortabeler zouden zijn, klopt langs geen kanten.

Toch wel, hoor. Ik geloof trouwens dat ze ook de grootste zijn kwa oppervlakte in de ganse EU.

Citaat:

De topic: Vlaanderen is overbevolkt en quasi volledig dichtgebouwd; de schaarse open ruimte is een lacheding in vergelijking met onze buurlanden. En gegeven de absurd hoge belastingdruk is het maar evident dat de straten en pleinen er min of meer "netjes" bijliggen. Hoewel... ook dat weer relatief is.

Dat is de topic eigenlijk niet, en als het al zo zou zijn, dat zit je nog redelijk verkeerd. Nette straten en pleintjes vergen vooral nette inwoners.

gm10 · 17 juli 2006, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ware het niet dat ik vijftien jaar geleden de unieke kans heb gekregen om de 14 Ha akkerland achter m'n huis op te kopen, dan stonden ze met hun verkavelingen al praktisch in m'n achtertuin. Vorig jaar nog 800 m² onteigend gezien omdat men dringend een uitweg nodig had voor die kluit standaardfemettes en pastoriedinges die men daar heeft neergepoot. Ik heb de indruk dat de bouwwoede nog nooit zo groot is geweest..

dat is eigenlijk wel een beetje egoistisch he
zo ontzeg je jonge gezinnen de kans op een betaalbare woning
ideaal om de verzuring in de hand te werken

Tavek · 17 juli 2006, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat is eigenlijk wel een beetje egoistisch he
zo ontzeg je jonge gezinnen de kans op een betaalbare woning
ideaal om de verzuring in de hand te werken

Ik ben nog altijd aan het hopen op een gigantische griep epedemie die alle rijke ouwe bokken omlegt en zo wat druk van de woningmarkt afhaalt. Op dit moment kunnen de jongeren gewoon niet tippen aan de kapitalen waar die knarren mee afkomen, en we hebbne het hier over stadsappartementen en dergelijke he.

FISHERMAN · 17 juli 2006, 11:18

Ik heb nooit die fermettefetish/baksteen in de maag van mijn medeVlaming begrepen.

Met een appartementje heb ik alles wat ik moet hebben, en 'k heb absoluut geen behoefte aan een of andere tuin of XL-kamers(Nederlandse huizen vind ik trouwens prachtig).
Dat ik het Vlaamse landschap er niet verder mee verkavel/om zeep help is een mooie bonus.

Chipie · 17 juli 2006, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Ik heb nooit die fermettefetish/baksteen in de maag van mijn medeVlaming begrepen.

Met een appartementje heb ik alles wat ik moet hebben, en 'k heb absoluut geen behoefte aan een of andere tuin of XL-kamers(Nederlandse huizen vind ik trouwens prachtig).
Dat ik het Vlaamse landschap er niet verder mee verkavel/om zeep help is een mooie bonus.

Vraag het eens aan de 'doorsnee' Nederlander...

Tavek · 17 juli 2006, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vraag het eens aan de 'doorsnee' Nederlander...

Ik woon in Nederland voor de helft van de tijd, in een nederlandse huurwoning, en zo slecht is het helemaal niet.

Desiderius · 17 juli 2006, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Dat is de topic eigenlijk niet, en als het al zo zou zijn, dat zit je nog redelijk verkeerd. Nette straten en pleintjes vergen vooral nette inwoners.

Kijk, jij hebt deze topic opgestart en ik geef dus toe dat jij mag bepalen waar het precies over gaat. Ik was van mening dat je het had over het verzorgde uitzicht van ons land in vergelijking met het buitenland. (de landen waar je rondgetoerd hebt)

En... ik stel vast dat dit niet per definitie zo is. Onze ruimtelijke ordening is nog altijd een mikmak en veel respect voor de "open ruimte" is er nog altijd niet op te maken. Integendeel... Of het beton dat we de afgelopen dertig jaar in de natuur hebben gedumpt er nu "schoon" bijligt of niet; het blijft "beton". Vorig jaar heb ik "amper" drie weken in Noorwegen doorgebracht voor een fotoreportage; toen ik terug in Zaventem aankwam heb ik op de meest confronterende manier de depressie voelen neerdalen: dit land stinkt (we ruiken het alleen niet meer), is oorverdovend lawaaiering (maar ook dat filteren onze hersens blijkbaar weg) en zelfs op het toch zo rustige platteland is de licht- en geluidspollutie al zover dat je continu het gevoel hebt in één of andere banlieue te wonen van een grootstad.

"Schoon en welvarend" zijn zeer relatieve begrippen. En voor mij hoort "adem-ruimte" in alle betekenissen van het woord daar voor de volle 100% bij.

Misschien off-topic, maar dan ga jij me toch eens moeten uitleggen hoe ver en waarom je dit naast de kwestie vindt.

Desiderius · 17 juli 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat is eigenlijk wel een beetje egoistisch he
zo ontzeg je jonge gezinnen de kans op een betaalbare woning
ideaal om de verzuring in de hand te werken

Oh, ik zie het eerder als een stukje conservatie. Een "goed werk" dat nog véél meer zou moeten gebeuren. Mocht ik écht egoïstisch zijn geweest, dan had ik enkele jaren geleden wel meegespeeld in de verkavelingswoede. Dat had me bijzonder veel eurootjes kunnen opleveren.

Misschien moeten we -als we het voor de jonge gezinnen betaalbaar willen houden- eens denken over andere manieren van bouwen/wonen dat het volproppen van verkavelingen met véél te grote bakstenen kisten op véél te kleine lapjes grond.

gm10 · 17 juli 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik woon in Nederland voor de helft van de tijd, in een nederlandse huurwoning, en zo slecht is het helemaal niet.

voor een betonnen schoendoos ...

gm10 · 17 juli 2006, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Kijk, jij hebt deze topic opgestart en ik geef dus toe dat jij mag bepalen waar het precies over gaat. Ik was van mening dat je het had over het verzorgde uitzicht van ons land in vergelijking met het buitenland. (de landen waar je rondgetoerd hebt)

En... ik stel vast dat dit niet per definitie zo is. Onze ruimtelijke ordening is nog altijd een mikmak en veel respect voor de "open ruimte" is er nog altijd niet op te maken. Integendeel... Of het beton dat we de afgelopen dertig jaar in de natuur hebben gedumpt er nu "schoon" bijligt of niet; het blijft "beton". Vorig jaar heb ik "amper" drie weken in Noorwegen doorgebracht voor een fotoreportage; toen ik terug in Zaventem aankwam heb ik op de meest confronterende manier de depressie voelen neerdalen: dit land stinkt (we ruiken het alleen niet meer), is oorverdovend lawaaiering (maar ook dat filteren onze hersens blijkbaar weg) en zelfs op het toch zo rustige platteland is de licht- en geluidspollutie al zover dat je continu het gevoel hebt in één of andere banlieue te wonen van een grootstad.

"Schoon en welvarend" zijn zeer relatieve begrippen. En voor mij hoort "adem-ruimte" in alle betekenissen van het woord daar voor de volle 100% bij.

Misschien off-topic, maar dan ga jij me toch eens moeten uitleggen hoe ver en waarom je dit naast de kwestie vindt.

Neen, dat heb je verkeerd begrepen. Ik wou enkel de evolutie aangeven. Scandinavie lijkt mij ietwat te stagneren, terwijl Belgie duidelijk goed boert.

Desiderius · 17 juli 2006, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Neen, dat heb je verkeerd begrepen. Ik wou enkel de evolutie aangeven. Scandinavie lijkt mij ietwat te stagneren, terwijl Belgie duidelijk goed boert.

Evolutie tegenover wanneer precies ?

Ik ben een tijdje geleden begonnen met het heraanleggen van m'n foto-archief. Dat begint zowat in de late jaren '70 en het valt me op dat er toen wel nog heel wat meer open ruimte was. Tussen '85 - '98 zijn we er m.i. (en ik zeg dat intuïtief) heel sterk op achteruit gegaan. [waterkwaliteit, luchtkwaliteit, wilde verkavelingen,...] En vanaf '99 is er idd. weer wat beterschap. Als je dat op de politieke kalender legt, dan ligt het wanbeheer (de malaise) in het gevoerde beleid begin jaren '80 en is het "herstel" (nouja) ingeluid medio jaren '90. Maar we hebben nog altijd een enorme achterstand goed te maken.

Ik ga absoluut niet zitten azijn pissen, want er zijn wel zaken die beter lopen; al een tijdje trouwens. Toen we begin jaren '80 de trein namen naar nederland, keken we vanuit onze stinkende reutelbakken met gepaste jaloezie naar die glanzende treinstellen van de Nederlanders. En vandaag ligt dat idd. omgekeerd. Stukje bij beetje worden de meeste kanalen en wateringen weer toonbaar; er is een hele weg afgelegd, maar nog een langere af te leggen.

... maar e.e.a. neemt niet weg dat we in termen van "absolute leefbaarheid" niet te hoog van de toren moeten blazen.

gm10 · 17 juli 2006, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Evolutie tegenover wanneer precies ?

Ik ben een tijdje geleden begonnen met het heraanleggen van m'n foto-archief. Dat begint zowat in de late jaren '70 en het valt me op dat er toen wel nog heel wat meer open ruimte was. Tussen '85 - '98 zijn we er m.i. (en ik zeg dat intuïtief) heel sterk op achteruit gegaan. [waterkwaliteit, luchtkwaliteit, wilde verkavelingen,...] En vanaf '99 is er idd. weer wat beterschap. Als je dat op de politieke kalender legt, dan ligt het wanbeheer (de malaise) in het gevoerde beleid begin jaren '80 en is het "herstel" (nouja) ingeluid medio jaren '90. Maar we hebben nog altijd een enorme achterstand goed te maken.

Ik ga absoluut niet zitten azijn pissen, want er zijn wel zaken die beter lopen; al een tijdje trouwens. Toen we begin jaren '80 de trein namen naar nederland, keken we vanuit onze stinkende reutelbakken met gepaste jaloezie naar die glanzende treinstellen van de Nederlanders. En vandaag ligt dat idd. omgekeerd. Stukje bij beetje worden de meeste kanalen en wateringen weer toonbaar; er is een hele weg afgelegd, maar nog een langere af te leggen.

... maar e.e.a. neemt niet weg dat we in termen van "absolute leefbaarheid" niet te hoog van de toren moeten blazen.

bwa ik denk dat het nooit beter was dan vandaag
maar hoog van de toren blazen is idd nooit goed

illwill · 17 juli 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

OK, als jij dat wil denken, no problemo.

Heeft niets met mijn denken te maken, het zijn feiten die elke dag opnieuw gebeuren, en wat krijg je elke verkiezingen opnieuw, een hoop politiekers die niet begrijpen waarom het blok zoveel stemmen krijgt.

gm10 · 17 juli 2006, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Heeft niets met mijn denken te maken, het zijn feiten die elke dag opnieuw gebeuren, en wat krijg je elke verkiezingen opnieuw, een hoop politiekers die niet begrijpen waarom het blok zoveel stemmen krijgt.

Wel, ik heb niks met politiek te maken, OK? Ik stem wellicht VLD, maar steun ook alle Belgisch-gezinde partijen.

17 juli 2006, 11:18	#64
FISHERMAN Parlementslid Geregistreerd: 16 februari 2006 Berichten: 1.569	Ik heb nooit die fermettefetish/baksteen in de maag van mijn medeVlaming begrepen. Met een appartementje heb ik alles wat ik moet hebben, en 'k heb absoluut geen behoefte aan een of andere tuin of XL-kamers(Nederlandse huizen vind ik trouwens prachtig). Dat ik het Vlaamse landschap er niet verder mee verkavel/om zeep help is een mooie bonus. __________________ "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall (Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt)