Intolerante en totalitaire ideologie

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Kom me niet aan boord met het "groene boekje"; *practijk* is correct volgens de spelling van rond 1950, stukken beter dan de krankzinnige nieuwste spellingshervormingspogingen waarin men zelfs het woord "mensheid" ongeldig verklaart.

Media/Internet staan bol van bloederige verhalen zodra iets maar met "moslims" samenhangt, tot in Canada en Australië toe.

Theo van Gogh is heel erg dood.

Uit RESPECT (ja, met een "c") zal ik niet vrijwillig een moslim-gedomineerd ooit vrijwillig bezoeken; bestond dat maar wederzijds.

Je vergeet één ding: het Westen heeft er grotendeels voor gezorgd dat er moslimsterroristen zijn en dat ze blijven bestaan. Waarom worden mensen terroristen? Niet zomaar voor hun plezier maar vaak uit machteloosheid en woede. Kijk maar bv. naar de situatie in Libanon op dit moment; volgens mij gaat dat ook nog wat terroristjes opleveren.

En ja, ik vind het ook heel erg wat er met Theo van Gogh is gebeurd. Maar nogmaals: er is een verschil tussen kritiek hebben op een religie en kakken op een religie. Kakken op een religie zou bij sommige mensen weleens de stoppen kunnen laten doorslaan. Maar je hebt gelijk, het had niet mogen gebeuren.

Maar het is toch niet alleen "moslimgeweld". Bij mijn wete is die arme Pim Fortuyn door een rasechte Nederlander gedood. Wat natuurlijk ook niet had mogen gebeuren.

Ok, genoeg "off-topic gaan" voor mij vandaag, ik stop ermee.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Huh? Dat begrijp ik niet. Wil je nu de hele koran gaan ontleden? Ja, God had Mohamed (vzmh) in dat hoofdstukje opgedragen wat hij percies moest zeggen tegen "ongelovigen". Hoe is dat liegen? Heel de wereld kan de koran toch lezen?!

Hm, zoveel facsinatie voor de koran. Ooit al eens geprobeerd om de bijbel te ontleden? Veel verschil met de koran is er niet hoor.

"Fascinatie".

Nee, Oude Boeken beschouw ik slechts als informatie over (oude) geschiedenis & psychologie. Maak je geen zorg over mijn bijbelkennis, ik werd daarmee als kind al volgepropt en ik moet "christenen" (dus) al evenmin, hoewel volgens het "nieuwe testament" ene Jezus (Isa) TEGEN doodmaken was, in tegenstelling tot Moh.

"It takes a fundi to know one".

Maar je begint me echt te vervelen, ik heb geen zin om nog meer van je goedkope trucjes te lezen en zet je dus op mijn negeerlijst in Dit Forum.

Overigens, het westers jaartal 1940 komt bij benadering overeen met het jaar 1318 in de moslimkalender.

P.S.:
Theo van Gogh werd geslacht met overduidelijke en letterlijk correcte koranistische motivering.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Voornamelijk op basis van http://www.fcnl.org/pdfs/perspctvs/perspec6.pdf heb ik onderstaand lijstje opgesteld van de conflicten die momenteel woeden of sluimeren in deze wereld.

In een land kunnen tegelijkertijd verschillende conflicten bestaan. Zoals in Iraq, waar een strijd tegen de democratisering aan de gang is, maar tegelijkertijd een burgeroorlog tussen Sunni’s en Shiieten, en er nog steeds een dreiging rust op de Kurden.

Het volledige lijstje bevat 65 conflicten. In 39 daarvan zijn mohammedaanse landen of mohammedaanse minderheden betrokken. Dat is 60%, terwijl de mohammedanen beweren dat zij 20% van de wereldbevolking betekenen. Zelfs indien men zou stellen dat bepaalde conflicten waar zij bij betrokken zijn dubbel zouden geteld zijn, blijven zij nog steeds verantwoordelijk voor meer dan 50% van alle conflicten in de wereld.

Verhofstadt stelde reeds in zijn burgermanifest: ,,De vraag is of de islam wel in overeenstemming te brengen is met de liberale democratie en de vrijheid, de verdraagzaamheid, de verscheidenheid en het tegensprekelijk debat zonder dewelke geen open samenleving mogelijk is. (...) Is de zaak-Rushdie niet het ultieme bewijs van de onmogelijkheid van de islam zich in te passen in onze samenleving? Toont zij niet aan dat de islam in wezen een intolerante en totalitaire ideologie is, die botst met de culturele, morele en juridische voorschriften die gelden in een open en democratische samenleving?'' Verhofstadt beantwoordt die vraag met een pleidooi voor ,,de moeilijke, aartsmoeilijke weg van de inburgering'' waarin de islamitische immigranten ,,de bij ons geldende levenswijze en waarden'' aanvaarden.,,

Wie bevestiging zoekt voor de intolerante en totalitaire eigenschappen van die ideologie vindt deze misschien in dit lijstje?

1. Afghanistan regional warlords
2. Afghanistan: Taliban
3. Algeria vs. Armed Islamic Group (GIA)
4. Armenia vs. Azerbaijan
5. Chad vs. Movement for Democracy
6. Ethiopia vs. Eritrea
7. India vs. Jammu & Kashmir Liberation Front
8. India vs. Pakistan
9. India: Hindu vs. Muslim communal
10. Indonesia vs. Aceh separatists
11. Indonesia vs. Christians in Maluccan Islands territory
12. Indonesia vs. Christians on Sulawesi Island territory
13. Indonesia vs. West Papua separatists
14. Iran vs. Kurds
15. Iraq Sunni vs. Shi’a
16. Iraq vs. Kurds
17. Iraq: democratization
18. Israel vs. Hamas
19. Israel vs. Hezbollah
20. Israel vs. Lebanon
21. Israel vs. Palestinian Authority
22. Israel: Al-Aqsa Intifada
23. Kosovo: Albanians vs. Serbs
24. Macedonia vs. National Liberation
25. Myanmar (Burma) vs. minorities
26. Nigeria communal violence
27. People’s Republic of China vs. Uighur East Turkestan Independence Movement
28. Philippines vs. Abu Sayyaf
29. Philippines vs. Moro Islamic Liberation Front
30. Philippines vs. Moro National Liberation Front
31. Russia vs. Chechnya
32. Serbs, Croats & Bosnian Muslims
33. Sierra Leone vs. Revolutionary United Front
34. Somalia
35. Sudan vs. Sudanese People’s Liberation Army
36. Sudan: Darfur
37. Thailand vs Islamic fundamentalists
38. Turkey vs. Kurds (PKK)
39. World-Wide War on Terror
40. Angola vs. UNITA
41. Burundi: Tutsi vs. Hutu
42. Central African Republic
43. Colombia vs. Autodefensas Unidas
44. Colombia vs. National Liberation Army (ELN)
45. Colombia vs. Revolutionary Armed
46. Democratic Republic of Congo vs. indigenous rebels
47. Guinea Bissau vs. “army rebels”
48. Haitian government vs. opposition factions
49. India vs. Assam and Manipur
50. Liberia vs. Liberians United for Reconciliation
51. Mexican government vs. Zapatista (EZLN)
52. Moldova vs. Transdniester Region
53. Myanmar (Burma) vs. National League 1988
54. People’s Republic of China vs. Tibet
55. Peru vs. Sendero Luminoso
56. Philippines vs. New People’s Army
57. Republic of Congo vs. “Ninja” rebels
58. Republic of Georgia vs. Abkhazia
59. Rwanda: Tutsi vs. Hutu
60. Solomon Islands: Malaita Eagle Force and Isatabu Freedom Movement
61. Sri Lanka vs. Tamil Eelam
62. Uganda vs. Lord’s Army Power Sudan
63. United Kingdom vs. IRA splinter groups
64. Venezuelan government vs. legal opposition
65. Zimbabwe

we kunnen nog een veel duidelijkere conclusie trekken: de anderhalf miljard Chinezen (25% wereldbevolking?) zijn aanwezig in 2/65 van de conflicten. Noord-Korea, Vietnam en Cuba in geen enkel.

Misschien heeft het allemaal niet zo veel met godsdienst te maken, dan wel met machts- en geldhonger binnen een voornamelijk kapitalistische logica.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

we kunnen nog een veel duidelijkere conclusie trekken: de anderhalf miljard Chinezen (25% wereldbevolking?) zijn aanwezig in 2/65 van de conflicten. Noord-Korea, Vietnam en Cuba in geen enkel.

Misschien heeft het allemaal niet zo veel met godsdienst te maken, dan wel met machts- en geldhonger binnen een voornamelijk kapitalistische logica.

en dan te bedenken dat Cuba en Noord-Korea zich situeren op Bush' axis of evil.

Get real George!

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ooit was een scheiding tussen kerk en staat ook ondenkbaar in het westen. Geef die islamieten eens een beetje tijd, ze komen achter.

Het probleem is dat de mohammedaanse leer niet enkel een godsdienst is, maar een totale "way of life" zoals de volgelingen het zeggen, of een "totalitaire ideologie" om de woorden van Verhofstadt te gebruiken.

Christenen zeggen:
"Geef aan de keizer wat van de keizer is, en aan god wat van God is."

Joden zeggen:
Dina dê-malkhuta dina

De mohammedaanse leer kent die begrippen niet.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

In werkelijkheid hebben de meeste moslimlanden gewoon wetboeken zoals wij hoor, met artikeltjes en zo.

En gebaseerd op wat?

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Kom, kom, een beetje redelijk blijven he. In vele landen van de Europese Unie zijn de wetten deels gebaseerd op een geloofsbelijdenis, namelijk het christendom. (Bv. In Polen zit men zelfs nog te discussiëren over de herinvoering van de doodstraf.. een meerderheird van de bevolking is daar voorstander van)

(Ik probeer niet de toetreding van Turkije te verdedigen ofzo maar er worden hier toch wel nogal "extreme" dingen gezegd)

Tja, dat er hier soms extreem domme dingen gezegd worden mag hiermee duidelijk zijn. Zoals de doodstraf die zou gebaseerd zijn op de geloofsbelijdenis van het christendom ...

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Is het recht gebaseerd op de sharia in de meeste "moslimlanden"? Kun je dat bewijzen?

Ik heb ooit de grondwetten van alle mohammedaanse landen opgezocht maar vind het bestandje niet onmiddellijk terug.

In die van Egypte staat

Article 1
The Arab Republic of Egypt is a democratic, socialist State based on the alliance of the working forces of the people.
The Egyptian people are part of the Arab Nation and work for the realisation of its comprehensive unity.
Article 2
Islam is the religion of the state and Arabic its official language.
Islamic jurisprudence is the principal source of legislation.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Je vergeet één ding: het Westen heeft er grotendeels voor gezorgd dat er moslimsterroristen zijn en dat ze blijven bestaan. Waarom worden mensen terroristen? Niet zomaar voor hun plezier maar vaak uit machteloosheid en woede. Kijk maar bv. naar de situatie in Libanon op dit moment; volgens mij gaat dat ook nog wat terroristjes opleveren.

De mensen worden terroristen omdat hen ingeprent wordt dat geweld de enige oplossing is. Zoals blijkt uit het lijstje in het oorspronkelijke bericht.

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

En ja, ik vind het ook heel erg wat er met Theo van Gogh is gebeurd. Maar nogmaals: er is een verschil tussen kritiek hebben op een religie en kakken op een religie. Kakken op een religie zou bij sommige mensen weleens de stoppen kunnen laten doorslaan. Maar je hebt gelijk, het had niet mogen gebeuren.

Zelfs een Uh-Uh tracht geweld te vergoelijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Maar het is toch niet alleen "moslimgeweld". Bij mijn wete is die arme Pim Fortuyn door een rasechte Nederlander gedood. Wat natuurlijk ook niet had mogen gebeuren.

Zoals uit het oorspronkelijke lijstje blijkt zijn er ook nog conflicten waar mohammedaanse minderheden of meerderheden niets mee te maken hebben. Maar zij zijn wel betrokken in meer dan 50% van de conflicten in de wereld terwijl zij slechts 20% van de bevolking betekenen.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Zoals uit het oorspronkelijke lijstje blijkt zijn er ook nog conflicten waar mohammedaanse minderheden of meerderheden niets mee te maken hebben. Maar zij zijn wel betrokken in meer dan 50% van de conflicten in de wereld terwijl zij slechts 20% van de bevolking betekenen.

En uit die cijfers moeten we waarschijnlijk concluderen dat we vooral met 'moslimterroristen' te maken hebben terwijl landen zoals Israël en de Verenigde Staten alleen maar pakjes met peperkoek voor de kinderen boven Irak en Libanon afsmijten.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

Geschiedenis leren.
Begin vanaf de Franse revolutie en eindig met de code Napoléon

Waar haalt u het dan dat Napoleon daarvoor gezorgd zou hebben? De macht van de kerk werd gebroken bij het begin van de franse revolutie en toen had van Napoleon nog bijna niemand gehoord.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

Tweede fout, dit is een eerste versie van de grondwet, denk je echt dat het bij die ene blijft? Maar, ze moeten ergens mee starten he.De Amerikaanse grondwet is ook ettelijke keer gewijzigd hoor.

Die grondwet is op dit moment dood en begraven. Als men er ooit iets van wil maken zal men van nul af aan opnieuw moeten beginnen. Nieuwe "versies" met wat gerommel in de marge of de formulering zullen er ook niet geraken.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Heb je dan zo weinig vertrouwen in de euroregenten? Denk je echt dat ze een land, dat bv. de mensenrechten niet respecteert, gaan toelaten in de Europese Unie?

Gaan toelaten niet maar gaat men een land dat de mensenrechten schendt eenmaal het opgenomen is er ook terug uit proberen te krijgen? Binnen de unie kunnen landen die groot genoeg zijn doen wat ze willen. De perikelen met het stabiliteitspact vorig jaar hebben daar nog eens mooi op gewezen.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Het probleem is dat de mohammedaanse leer niet enkel een godsdienst is, maar een totale "way of life" zoals de volgelingen het zeggen, of een "totalitaire ideologie" om de woorden van Verhofstadt te gebruiken.

Echte religie is altijd een manier van leven. Religie is niet elke zondag eens naar de kerk gaan om daarna een pintje te kunnen drinken en een praatje te kunnen slaan met de goegemeente.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

En gebaseerd op wat?

Op hun geloof natuurlijk. De mens kan niet gescheiden worden van wat hij gelooft. De CD&V zegt toch evengoed dat hun politiek handelen christelijk geïnspireerd is?

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Je vergeet één ding: het Westen heeft er grotendeels voor gezorgd dat er moslimsterroristen zijn en dat ze blijven bestaan. Waarom worden mensen terroristen? Niet zomaar voor hun plezier maar vaak uit machteloosheid en woede. Kijk maar bv. naar de situatie in Libanon op dit moment; volgens mij gaat dat ook nog wat terroristjes opleveren.

En vanwaar komt die woede? Er zijn streken waar de bevolking het veel erger getroffen heeft dan in de islamitische of arabische wereld, midden Afrika om maar één te noemen, en toch zien we geen terroristen van daar komen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

De mensen worden terroristen omdat hen ingeprent wordt dat geweld de enige oplossing is. Zoals blijkt uit het lijstje in het oorspronkelijke bericht.

Zoals uit het oorspronkelijke lijstje blijkt zijn er ook nog conflicten waar mohammedaanse minderheden of meerderheden niets mee te maken hebben. Maar zij zijn wel betrokken in meer dan 50% van de conflicten in de wereld terwijl zij slechts 20% van de bevolking betekenen.

Je blijft maar onzin spuien hé. Negeer maar lekker het feit dat betrokken zijn totaal niet wil zeggen dat je er ook voor verantwoordelijk bent. Of ga je nu ook beweren dat het feit dat het Joodse volk zoveel betrokken (geweest) is in conflicten aan hun godsdienst te wijten zou zijn???

En conflicten als Ethiopië-Eritrea of de vervolging van minderheden in het boeddhistische Myanmar linken aan het geweld dat Islam zou preken getuigt zonder meer van onwetendheid.

De meeste (zoniet alle) conflicten worden voorafgeggaan door het zaaien van haat, door het ontmenselijken van de "tegenstander". Dat zaaien van haat is overigens niet gelinkt aan één of andere godsdienst, maar wel aan extremisme dat je jammer genoeg overal terug vindt. En jij, beste Basy Lys, doet daar samen met bijvoorbeeld moslimfundamentalisten vrolijk aan mee!

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je blijft maar onzin spuien hé. Negeer maar lekker het feit dat betrokken zijn totaal niet wil zeggen dat je er ook voor verantwoordelijk bent. Of ga je nu ook beweren dat het feit dat het Joodse volk zoveel betrokken (geweest) is in conflicten aan hun godsdienst te wijten zou zijn???

En conflicten als Ethiopië-Eritrea of de vervolging van minderheden in het boeddhistische Myanmar linken aan het geweld dat Islam zou preken getuigt zonder meer van onwetendheid.

De meeste (zoniet alle) conflicten worden voorafgeggaan door het zaaien van haat, door het ontmenselijken van de "tegenstander". Dat zaaien van haat is overigens niet gelinkt aan één of andere godsdienst, maar wel aan extremisme dat je jammer genoeg overal terug vindt. En jij, beste Basy Lys, doet daar samen met bijvoorbeeld moslimfundamentalisten vrolijk aan mee!

Het staat iedereen vrij van zijn ogen te sluiten voor de realiteit.

Het is duidelijk dat Mohammed's volgelingen zich gemakkelijk "ontmenselijkt" voelen. Hun eergevoelen is nogal licht aangetast, met alle gevolgen vandien.

Mohammed's volgelingen hebben dan ook problemen in alle gebieden waar zij leven, of dat nu in de Filippijnen is, in Indonesië, in China, in Thailand, en ga zo maar door, tot in Marokko toe, en dan hebben we het nog niet over hoe zij zich voelen in de westerse wereld.

Een volgeling van Mohammed is per definitie fundamentalistisch -- anders zou hij geen volwaardige volgeling van Mohammed zijn -- en heeft niemand nodig om zijn haat uit te zaaien.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Tja, dat er hier soms extreem domme dingen gezegd worden mag hiermee duidelijk zijn. Zoals de doodstraf die zou gebaseerd zijn op de geloofsbelijdenis van het christendom ...

Ik heb niet gezegd dat de doodstraf gebaseerd is op het christendom; wel dat deze godsdienst het toelaat.
Het christendom is o.a. gebaseerd op een bijbel die toelaat dat mensen mogen gedood worden om bepaalde redenen.

Enkele voorbeelden:

Kill Homosexuals
"If a man lies with a male as with a women, both of them shall be put to death for their abominable deed; they have forfeited their lives." (Leviticus 20:13 NAB)

Death to Followers of Other Religions
Whoever sacrifices to any god, except the Lord alone, shall be doomed. (Exodus 22:19 NAB)

Kill Nonbelievers
They entered into a covenant to seek the Lord, the God of their fathers, with all their heart and soul; and everyone who would not seek the Lord, the God of Israel, was to be put to death, whether small or great, whether man or woman. (2 Chronicles 15:12-13 NAB)

enz enz.. Bron: http://www.evilbible.com/Murder.htm

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

En vanwaar komt die woede? Er zijn streken waar de bevolking het veel erger getroffen heeft dan in de islamitische of arabische wereld, midden Afrika om maar één te noemen, en toch zien we geen terroristen van daar komen.

Is de Israël-Palestina kwestie bezig in midden Afrika? Is er een "war on terrorism"/"war for oil" bezig in midden Afrika?