![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: aan welke wereldmacht hebben we het meest te danken | |||
de Verenigde Staten |
![]() ![]() ![]() |
34 | 79,07% |
de Sovjet Unie |
![]() ![]() ![]() |
9 | 20,93% |
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 8 september 2005
Berichten: 832
|
![]() Citaat:
Welke anti-communistische oprispingen van moordende europese staten? Precies alsof de SU daar met een leger van 20miljoen man nog extra-geld voor nodig had. Ik zou niet durven zeggen dat Badoglio een fascist was. Veel mensen van de leidende klasse in die tijd waren partij-lid uit opportunisme, eerder dan uit overtuiging. Veel duitse generaals zijn trouwens na WOII voor de West-Duitse overheid blijven werken, Hans Speidel bijvoorbeeld voelde zich in zeker zin wel aangetrokken tot de Nazi's. Maar na de moordpoging op Hitler door Von Stauffenberg werd hij, als adjudant van Rommel, mee opgepakt. Hij is later commandant geweest van de NAVO-troepen in de jaren '50. Realisme, eerder dan ideologisme, was de leidraad van de geallieerden, iets wat niet van de SU kan gezegd worden.
__________________
"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter." Winston Churchill |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | ||||
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() Citaat:
trouwens, uit persoonlijke interesse, op wat baseer jij je cijfer van 30 miljoen doden? Citaat:
ze hebben het trouwens toch maar erg op het nippertje gehaald tegen het onweerlegbaar anti-communistische nazi-duitsland. Citaat:
Citaat:
en verder, het uitmoorden van miljoenen mensen sinds wereldoorlog 2 in vietnam, korea, indonesië, angola, nicaragua,..., vind jij dat werkelijk realisme? maar het uitmoorden van miljoenen mensen door de SU, china edm is ideologisme? waarop baseer je die absurde bewering?
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini Laatst gewijzigd door Samsa : 8 augustus 2006 om 12:49. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
![]() Buiten dat, RA: the aftermath is veel te moeilijk. ![]() Laatst gewijzigd door Praetorian : 8 augustus 2006 om 12:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() alsof je er niks mee insinueerde
![]()
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini |
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 8 september 2005
Berichten: 832
|
![]() Citaat:
Wat je uitmoorden van die miljoenen betreft: daar is de SU (Korea, Angola, Afghanistan) even schuldig aan als de VS (Vietnam, Nicaragua,...). Democratie en kapitalisme zijn geen ideologieën, maar een manier om je maatschappij te organiseren. Hier is wel een heel subtiele lijn tussen natuurlijk. Maar bij democratie en kapitalisme mag iedereen in zekere mate nog denken en doen zoals hij wil. Als je dat niet doet plaats je jezelf buiten de maatschappij. Bij ideologische regimes plaatst de staat je buiten de maatschappij als je niet doet wat van je wordt verlangd. Ik geef wel toe: communisme en fascisme zijn ook manieren om je staat te organiseren (heel subtiel verschil dus met democratie en kapitalisme), maar in tegenstelling tot democratie en kapitalisme bepalen zij ook hoe je moet leven én is de groep belangrijker dan het individu.
__________________
"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter." Winston Churchill |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
|
![]() Citaat:
Hadden de commies west europa veroverd, hadden we : Allemaal met een Lada of Trabant gereden, sprakken we Russisch als tweede taal, stonden er overal partij commisarissen om te zien wat we doen, zeggen, etc... (kom zowat gelijk het CGKR ) Was er geen internet, Lazen we de Pravda, heel objectieve gazet overigens, en waren we vermoedelijk van miserie allemaal schijtezat, van zelfgestookte aardappel wodka ! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | ||||
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() Citaat:
over de zuiveringen en goelags enz., zie dat privebericht dat ik je gestuurd heb Citaat:
kapitalisme daarentegen is wel een ideologie, die ook actief gepromoot wordt door bepaalde belangengroepen (zoals bij de invoering ervan in de SU en het oostblok, maar ook in ontelbare subtiliteiten en minder subtiele uitingen hier). je zegt het eigenlijk zelf: kapitalisme is een manier om je maatschappij te organiseren, niet de manier. kapitalisme heeft niet altijd bestaan en zal dat naar alle waarschijnlijkheid ook niet doen Citaat:
ik heb in een discussie met iemand anders (een libertair kapitalist ![]() Citaat:
iets wat je vaak hoort, maar pertinent onwaar is. in het socialisme is de vrijwillige zelfontplooiing van één een noodzakelijke voorwaarde voor de vrijwillige zelfontplooiing van allen. nog anders en een beetje clichématig gezegd: 'één voor allen, allen voor één', een wereld van verschil met de bewering dat de groep belangrijker zou zijn dan het individu. enfin, 'k geef wel toe dat ik hier een reeks ideaalbeelden en -scenario's heb opgeschreven, die noch in het verleden waarheid zijn geworden en dat in de toekomst ook nooit zo ideaal zullen worden
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini Laatst gewijzigd door Samsa : 8 augustus 2006 om 15:42. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() en hupla, daar gaan we weer met de insinuatie dat iedereen die ook maar een half goed woord over heeft voor ook maar 1 aspect van het leven in de SU (of gelijk welke andere mening die niet met de jouwe overeenstemt) meteen 'abnormaal' is. daarmee heb je mijn vraag van enkele posts geleden volmondig beantwoord met 'neen'. het nieuwe is er nu echt wel af, het is niet meer grappig - voor zover het dat ooit wél was natuurlijk. al blijkt uit die smiley dat je het zelf elke keer even hilarisch blijft vinden...
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini Laatst gewijzigd door Samsa : 8 augustus 2006 om 15:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | ||||||
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
auction your future!
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
|
![]() Het positieve aan de SU was dat ik een legerdienst heb moeten doen die m'n leven positief heeft beinvloed. Toevallig was ik tijdens de val van de muur in Berlijn en voor zover ik me nog herinner waren het de Oostduitsers die uitzinnig van vreugde waren en niet omgekeerd. Maar volgens de commies hier waren het waarschijnlijk de Westduitsers die de muur afbraken om zo vlug mogelijk onder Honecker te kunnen leven.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
![]() Vooral de overbevolking van de planeet is sterk de kop ingedrukt door de Su.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
![]() Los van ideologie of moraal, klopt het citaat wel met de werkelijkheid....
__________________
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
![]() Citaat:
leuk filmpje hieromtrent: hier
__________________
auction your future!
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | ||||||
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
![]() Citaat:
bij het herinvoeren van het kapitalisme stond het westen aan de kant van de verdrukten, inderdaad, maar dat waren er relatief weinig vergeleken met de overgrote meerderheid en arm waren die ook al niet (wél arm vergeleken met veel westerlingen natuurlijk, maar helemaal niet arm in vgl met de miljarden armen die westerse staten dag in dag uit verdrukken). erg veel democratische neigingen hadden ze ook al niet, zoals ik al gezegd heb. de satellietstaten na WO2 is een discussie die ik al gevoerd heb en waar ik nu geen zin meer in heb en eigenlijk ook niks meer weet over te vertellen Citaat:
meebeslissen over je omgeving betekent dat je het recht hebt om mee te stemmen in de beslissingen over welke mogelijkheden nu juist door je gemeenschap aangeboden worden. daar is niks mis mee, lijkt me. de tegenstelling over beslissen over je eigen leven en beslissen over je omgeving zoals jij die uitlegt, bestaat niet. misschien had ik het wel wat beter moeten formuleren, dat geef ik toe, nu ik het herlees. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
je weet best dat het daar niet om gaat. het gaat om het uitschakelen van de onvrijheid die de ene mens de andere oplegt. vandaar ook dat je de marktwetten niet kunt beschouwen als 'natuurwetten', ze zijn een onmiddellijk gevolg van de manier (dwz de 'gewoontes' die we daarbij hanteren) waarop mensen zich met anderen organiseren om in hun levensonderhoud te voorzien, de sociale organisatie van de productie. en ze kunnen dus ook uitgeschakeld worden.
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini Laatst gewijzigd door Samsa : 8 augustus 2006 om 17:24. |
||||||
![]() |
![]() |