(NOG) meer geld voor leraar!

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Grapjas

nenee, hij heeft gelijk. Weet jij hoeveel tijd lesvoorbereiding je voor 1 lesuur moet vrijmaken???

Toen ik van het jaar stage had gedaan, heb ik ook dagen aan een stuk bezig gezeten aan lesvoorbereidingen voor amper 3 uurtjes les !!

Het is niet puur het boekje volgen hoor! Je moet dingen zoeken wat de jeugd aanspreekt, dinge die uit hun leefwereld komt linken aan de leerstof met praktische voorbeelden + deze uitwerken. Als je een 'speciale' leerling in de klas hebt. Vb een autistisch kind. dan moet je hiervoor ook opzoekingen doen over hoe je het kind het best iets kan bijleren, nagaan bij collega's, met ouders praten. En er komt dan nog zoveel meer bij te pas

60 uren is echt niet overdreven hoor!


Ik geef toe met de jaren mindert het wel, je lesvoorbereidingen moet je niet meer maken, af en toe is updaten. Dit bespaart je al veel uren werk.
Maar je moet weten, elke klas is anders, en elke klas moet je anders aanpakken. bij elke klas dat je komt moet je je voorbereiden.

Voor dit alles verdient een leerkracht niet overdreven veel. (maar ik klaag zeker niet erover) Ik vind het wel jammer dat mensen reclameren omdat leraars opslag zouden krijgen. Ze verdienen het

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

De zomer bij mij gaar over 44 dagen, Pasen 9dagen, herfst 3 dagen, krokus 5 dagen. Totaal 61 dagen dat er geen school is. Ik heb er evenwel de feestdagen en weekends afgetrokken want dan zijn de meeste mensen ook thuis en anders worden ze er op één of andere manier voor gecompenseerd. Weet dat die 61 dagen niet noodzakelijk vakantie is voor de leerkrachten. In die periode zal er voorbereidende zaken gebeuren. Zo hebben de leerkrachten, samen met het CLB, contact met elkaar en wordt iedere leerling individueel besproken.

U hebt gelijk, de weekends heb ik meegeteld.

Maar op zich verandert dit weinig.... de balans(wat betreft verlof) blijft 1 op 3, voor privé tov leraars.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Een onderwijzer in het lager onderwijs heeft een hoofdopdracht van minstens 24 lesuren (= 20 uren) en maximum 27 lesuren (= 23 uur). Die hoofdopdracht maakt samen met andere taken, zoals bvb. toezicht en overleg, deel uit van de schoolopdracht. Een schoolopdracht bedraagt maximum 26 uren. De schoolopdracht is echter niet de enige opdracht van een onderwijzer. Daarnaast zijn er ook nog persooneelsvergaderingen, oudercontacten, voorbereidingen, verbeterwerk, verslagen maken, e.d.

Hier vindt u een duidelijke schematische voorstelling: http://edulex.vlaanderen.be/edulex/ozb/9302_schema1.pdf

Aangezien er geen maximumduur aan die totale opdracht is verbonden, is het niet uitzonderlijk dat een onderwijzer, of in mijn geval leermeester r-k godsdienst, 45 uur per week werkt.

Zoals u zelf zegt draait u dus een maximum van 26u aan (officieel)te presteren uren. De andere uren zijn dus een variabele. En wsl zijn een totaal van 45 uren in piekmomenten geen uitzondering, maar zeker niet de regel eh. Bijkomend zijn die variabele uren veelal in te vullen wanneer het past, wat toch ook een mooi voordeel is.
Ook heb ik in mijn schooltijd bij bepaalde leraars meegemaakt dat men de leerlingen een opdracht gaf, en men intussentijd verbeteringen deed van andere klassen.....mooi meegenomen, toch?

De leerstof, en vooral de manier waarop men die "moet" aanbrengen, verandert wel met de loop der jaren. Dus een onderwijzer die zijn taak ernstig neemt, zal regelmatig bijscholingen volgen.
En hoewel de leerstof niet ieder jaar verandert, krijg je ieder jaar opnieuw wel nieuwe leerlingen. En daar moet je telkens weer rekening mee houden bij het voorbereiden van je lessen.

Een praktijkleraar die mee moet zijn met de nieuwe technologieën moet idd wel eens bijscholing volgen.
Maar wat betreft de leraar nederlands of wiskunde(ik zeg maar iets), valt dit toch reuze mee. Ok, het groene boekje verandert wel eens....maar ook weer niet zóveel eh.
Wat betreft elk jaar nieuwe leerlingen...ga ik niet akkoord. De leerstof is nml. voorzien op elk jaar nieuwe leerlingen eh.

Een onderwijzer is pensioengerechtigd als hij de leeftijd van 60 jaar bereikt heeft. Dat staat o.a. te lezen in deze omzendbrief.
Die 58 jaar die u vermeld, is de leeftijd waarop een onderwijzer TBS58+ (een vervroegde uitstapregeling) kan aanvragen.

Kan kloppen.

Maar is het niet zo dat elke leerkracht 'recht ' heeft op 14dagen ziekte. En wanneer men deze niet opneemt, men deze 'opspaart' tot aan zijn pensioen?(zoals politie en ambtenaren)

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Niet moeilijk als u weekends, die zowiezo vrij zijn, meetelt. Doet u dat voor uzelf ook?

Maakt niet uit of ik de weekend meetel of niet. De verhouding blijft 1 op 3.(20d/privé tov. +-60d/onderwijs)

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Eventjes druk? Mijn zus is al 4 jaar bezig, en ze steekt er nog steeds veel tijd in, ook al omdat ze elk jaar andere klassen en andere vakken toegewezen krijgt.

Na 4jaar kan je toch niet verwachten dat je al een anciën bent eh. Na 4j ben je nog altijd een beginner imo.(toch zeker in't onderwijs)

In bepaalde sectoren in de prive, na zijn uren? Dan moet u dat toch eens zeggen welke. Ik ken genoeg mensen die in "de privé" bijkomende opleidingen volgen, doch tijdens de uren, met vergoeding, of na de uren, met recuperatie ovv bv bijkomende vrije dagen (om te studeren, aheum).

Leerkrachten zeuren er ook niet over. Het zijn mensen zoals u die enkel maar naar de mooie uren en de vele vakantiedagen kijken, en daar om zagen.

Er zijn idd mensen die betaald worden door hun werkgever om bijkomede opleidingen te volgen...ook ik.(binnen de uren dus).

Maar er zijn er zeker ook die zich via avondonderwijs(onbetaald) specialiseren in bepaalde aspecten van hun beroep.(bvb. procestechniek, robotica, plc-sturingen, ed.). Je kan dan wel 'genieten' van educatief verlof, maar het kost u ten eerste de moeite die je doet, alsook een aantal verlofdagen.(en vergeet dan vooral niet (ivm verlof)de 1/3 verhouding met leerkrachten eh)

U deed alsof het enkel leerkrachten konden genieten van het vastbenoemd zijn. Het was geen argument van mijnentwege.

Dat maakt u ervan! Ik maakte enkel de vergelijking met de privé.

Eenmalige veranderingen? Een complete cursus herschrijven, dan moet toch wel ff tussen de soep en de pattaten kunnen...

Wat is onnoemelijk veel? 1x om de 5 jaar? Elk jaar? 1x om de 10 jaar? Weet u hoeveel keer de eindtermen voor een vak als biologie al veranderd zijn in de afgelopen 10 jaar?

Onnoemelijk veel lijkt mij elk jaar!

En wat betreft biologie...... Biologie is biologie, dat verandert niet! Net als bvb. fysica(die (fysische)wetten blijven hetzelfde hoor)

[zorlac]

@ lezer,


Waren er maar meer leerkrachten zoals u...... Ik heb er iig andere gekend(jammergenoeg )

[Vorenus]

1300 euro voor te beginnen, als een leerkracht dat weinig noemt.

In de privé is dat goed betaalt.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

nenee, hij heeft gelijk. Weet jij hoeveel tijd lesvoorbereiding je voor 1 lesuur moet vrijmaken???

Toen ik van het jaar stage had gedaan, heb ik ook dagen aan een stuk bezig gezeten aan lesvoorbereidingen voor amper 3 uurtjes les !!

Het is niet puur het boekje volgen hoor! Je moet dingen zoeken wat de jeugd aanspreekt, dinge die uit hun leefwereld komt linken aan de leerstof met praktische voorbeelden + deze uitwerken. Als je een 'speciale' leerling in de klas hebt. Vb een autistisch kind. dan moet je hiervoor ook opzoekingen doen over hoe je het kind het best iets kan bijleren, nagaan bij collega's, met ouders praten. En er komt dan nog zoveel meer bij te pas

60 uren is echt niet overdreven hoor!

Uw stage-ervaringen vergelijken met die van een vastbenoemde leraar is fout imo.
Uiteraard hebt u vele uren versleten om één goed lesuur samen te stellen, da's ook normaal...aangezien u niet ervaren was(bent).

Voor dit alles verdient een leerkracht niet overdreven veel. (maar ik klaag zeker niet erover) Ik vind het wel jammer dat mensen reclameren omdat leraars opslag zouden krijgen. Ze verdienen het

U bent dan 1vd weinigen die niet klaagt heb ik de indruk.

Ik heb vooral problemen met de weerstand van leraars tegen het verhogen van de pensioenleeftijd(een tijdje geleden). Tewijl iedereen verplicht werd om langer te werken, wilden zij zich vasthouden aan de 55j regeling. Awel, sindsdien hebben zulks een leerkrachten er bij mij gelegen.
Dat een leerkracht in't BSO op 55j uitgeblust is wil ik nog begrijpen. Maar dat 'alle' leraars dan uitgeblust zouden zijn is gewoon belachelijk.(wraakroepend zelfs)

Btw, er zijn wel andere mensen die een opslag verdienen! Wat dacht u van verpleegsters bvb.....en andere mensen in de zorg.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

1300 euro voor te beginnen, als een leerkracht dat weinig noemt.

In de privé is dat goed betaalt.

Klopt als een bus.....

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Ik vind het helemaal geen goed idee dat kinderen met een leerachterstand in de vakantie nog eens extra schoolwerk krijgen. De vakanties dienen juist om kinderen de kans te geven zich te ontspannen. Wanneer ze echter contstant inspanningen moeten leveren om de voor hen al moeilijke leerstof onder de knie te krijgen, gaan ze al vermoeid aan het nieuwe schooljaar beginnen. Het is beter om een kind met een achterstand, rust te gunnen zodat het in september weer met frisse moed kan beginnen.
Het is trouwens verkeerd om te denken dat leerkrachten geen klop doen tijdens de vakantieperiode.


Waarom zou een leerkracht gratis bijscholing moeten geven tijdens de vakantie? Verwacht u ook van een bakker (om maar een beroep te noemen) dat hij tijdens zijn vakantieperiode een gratis brood voor bakt?

wat is belangrijker voor een kind, de toch wel lange vakanties of de toekomst van dit kind???

Je moet kinderen met een leerachterstand niet nog meer achter zetten door hun jaar te laten overdoen enkel en alleen om het feit dat het misschien oververmoeid zou geraken en dat laatste geloof ik niet echt in.als kinderen al oververmoeid geraken op die leeftijd wat gaan ze dan later in het leven doen????

kinderen hebben energie genoeg, ik pleit ook niet om kinderen met een leerachterstand langer in de klas te houden netjes stil zitten op een stoel hé want veel kinderen met leerachterstanden zijn kinderen met adhd of met te veel energie en kunnen moeilijk stilzitten dus voor deze kinderen kun je dan alternatieve manieren zoeken om hun achterstanden op te halen. ik denk dat dit veel belangrijker is voor een kind want elk jaar dat een kind moet overdoen is onnodig en kostelijk.

En wat de vakanties betreft. ik denk niet dat de bakker of wat dan ook per jaar 3 maanden betaald vakantie kan nemen??
en dan heb ik de woensdag namiddag er nog niet bijgerekend.
Dus leerkrachten mogen wel een grotere inspanning doen vind ik persoonlijk maar niet alleen zij zenne er zijn nog tal van andere beroepen die meer inspanningen mogen leveren maar hier ging het nu net om leerkrachten

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

@ slegie,

er wordt dikwijls gefocust op klokuren (38 uur /week).
Voorbeeldje, vroeger ook al gegeven, ik loop rond op de markt in Beveren.
Daar lopen 2 agentes rustig wat te kletsen, kraampjes kijken, babbeltje,...
Die vinden dat ze 60 minuten voor zo'n uur werken, wandelen rustig naar het commisariaat en gaan naar huis.
'twas misschien een zondag: 2 recupdagen...
Hoe zet jij dat af tegen één uur 25 peuters en kleuters, die in hun broek doen , ziek zijn , krijsen voor hun mama, .....De juf kan zich niet wegsteken hé !Niet eventjes sigaretje roken....
En zo kan ik nog vele voorbeelden geven.

ten eerste heb ik het over het basisonderwijs en middelbaar en niet over de peuter en kleutertuin.
en ten 2de de kinderjuf moet haar leven niet riskeren als net op die markt van u gewapende gangsters een bank in de nabijheid beroven.
Zo kan je elk beroep de slechtste momenten eruit halen om zo je gelijk te halen maar dit is naast de kwestie.

ik heb het hier over leerkrachten en deze hebben in mijn ogen teveel vakantie naargelang hun inspanningen en verdiensten zo simpel is het.

zijn er uitzonderingen, natuurlijk ik scheer niet iedere leerkracht over dezelfde kam.
maar als de ene zijn vrije tijd helemaal opoffert voor jongeren te helpen is het frustrerend als de andere op zijn lui gat niks doet voor zijn beroep.
dus het is ook in het voordeel van de hardwerkende leerkracht die nu meer dan te veel zijn vrije tijd opoffert omdat andere collega's te lui zijn.
zo kun je het dus ook bekijken.

[Edina]

Het staat iedereen vrij om leerkracht te worden. Dus als je dat dan toch zo'n fantastisch beroep vindt met geweldige arbeidsvoorwaarden, zou ik zeggen: doen! Ze kunnen er vast en zeker nog wel een paar gebruiken. Verder vind ik het vreemd om bij een vermeende ongelijkheid tussen jobs, de slechtere lonen en voorwaarden als norm te nemen. Waarom ook niet pleiten voor meer vakantie en een hoger loon in andere sectoren?

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het staat iedereen vrij om leerkracht te worden. Dus als je dat dan toch zo'n fantastisch beroep vindt met geweldige arbeidsvoorwaarden, zou ik zeggen: doen! Ze kunnen er vast en zeker nog wel een paar gebruiken. Verder vind ik het vreemd om bij een vermeende ongelijkheid tussen jobs, de slechtere lonen en voorwaarden als norm te nemen. Waarom ook niet pleiten voor meer vakantie en een hoger loon in andere sectoren?

waarom niet gelijkwaardigheid tussen alle lonen??? waarom moeten bankdirecteuren meer verdienen dan vuilnismannen.
Waarom word enkel kennis en niet arbeid beloond met hoge lonen???

Iedereen evenveel loon en evenveel vakantie en evenveel belastingen betalen en het sociale probleem is van de baan.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

1300 euro voor te beginnen, als een leerkracht dat weinig noemt.

In de privé is dat goed betaalt.

Een arbeider verdient makkelijk meer dan dat. Zelfs een beginnende secretaresse verdient (niet altijd natuurlijk!!) meer.

[Vorenus]

Een arbeider verdient makkelijk meer dan dat. Zelfs een beginnende secretaresse verdient (niet altijd natuurlijk!!) meer.

Duvelke ik weet niet van welke planeet dat jij komt.

Bediende
Receptie -+ 900 euro
Secretaersse +-1000 euro
Verkoper/ verkoopster +-800/900 euro

Arbeider
Bouw( diender) -+11 euro/uur
Operator voeding -+ 10 euro/uur
Poetser -+ 7 a 8 euro/uur

Er zijn uitzonderingen maar 80% verdient 1300 euro pas na 15 a 20 jaar werken

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Duvelke ik weet niet van welke planeet dat jij komt.

Bediende
Receptie -+ 900 euro
Secretaersse +-1000 euro
Verkoper/ verkoopster +-800/900 euro

Arbeider
Bouw( diender) -+11 euro/uur
Operator voeding -+ 10 euro/uur
Poetser -+ 7 a 8 euro/uur

Er zijn uitzonderingen maar 80% verdient 1300 euro pas na 15 a 20 jaar werken

Whut ?

Ik vraag me af van wat voor planeet gij komt, want dit zijn echt wel lage bedragen!

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Whut ?

Ik vraag me af van wat voor planeet gij komt, want dit zijn echt wel lage bedragen!

Het gemiddelde arbeidersloon hangt volgens mij ook rond de 1300 euro.
Dit is ongeveer het minimumloon voor een leerkracht ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het gemiddelde arbeidersloon hangt volgens mij ook rond de 1300 euro.
Dit is ongeveer het minimumloon voor een leerkracht ...

Mja pasop bij den alro hebt ge volgens mij 1070 euro ofzo per maand als beginnend arbeider.....

[Vorenus]

Whut ?

Ik vraag me af van wat voor planeet gij komt, want dit zijn echt wel lage bedragen!

Komt is uit u ivoren toren

Enquete VACATURE

Laat ons even terug grijpen naar de Salarisenquête van Vacature. Wat blijkt? Het gemiddelde bruto startloon bedraagt 1.760 euro (cijfer 2004). Starters met een universitair diploma verdienen gemiddeld 2.130 euro bruto per maand. Burgerlijk ingenieurs vangen het hoogste startersloon, 2.520 euro. Bio-ingenieurs doen het met 2.284 euro ook al niet slecht. Psychologen en pedagogen halen een startloon van 2.066 euro, historici stranden op 1.836 euro, germanisten en romanisten sluiten het universitaire peloton met een maandelijks brutoloon van 1.832 euro.


Afgestudeerden uit het korte type hoger onderwijs vangen gemiddeld 1.717 euro. A1 informatici (1.924 euro) en verpleegkundigen (1.893 euro) zijn hier de uitschieters naar boven toe; afgestudeerden in communicatie (1.670 euro) en toerisme en horeca (1.448 euro) de uitschieters naar beneden. De industrieel ingenieurs (2.071 euro) houden het meest over aan hun diploma hoger onderwijs lange type, vertalers en tolken (1.797 euro) zowat het minst. Het gemiddelde bruto maandloon voor deze afgestudeerden bedroeg in 2004 2.003 euro.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

waarom niet gelijkwaardigheid tussen alle lonen??? waarom moeten bankdirecteuren meer verdienen dan vuilnismannen.
Waarom word enkel kennis en niet arbeid beloond met hoge lonen???

Iedereen evenveel loon en evenveel vakantie en evenveel belastingen betalen en het sociale probleem is van de baan.

Simpel he slegie...

Ik ga geen 7 jaar m'n kl*ten afdraaien aan de unief om dan als arts evenveel te verdienen als een vuilnisman die ondertussen al 7 jaar heeft kunnen werken (huis afbetalen etc...), terwijl die studies ook handenvol geld kosten. Bovendien, als die vuilnisman een fout maakt, blijven de gevolgen meestal beperkt tot het opvegen van de inhoud van een vuilzak. Als een dokter een professionele fout maakt... tsjah... Om vijf uur klokt de vuilnisman af en gaat fluitend naar huis; om 9 uur krijgt de dokter nog een telefoontje om dringend een patiënt te helpen.

Ik kan hetzelfde verhaal doen over de bankdirecteur, de ingenieur, en ... de leerkracht.

Als ge dan toch "alles met alles" wil vergelijken zijt ge nog het beste af als stielman: een beetje handige schrijnwerker, loodgieter, elektricien, etc... hoeft niet onder te doen voor wie een resem diploma's achter z'n naam heeft staan. Maar ja, d�*t is ook "kennis", ervaring en finesse en vooral... een beetje zin voor initiatief en ondernemerschap.