Het onderwijs in Vlaanderen en in Frankofonië

[Online]

Tien miljoen Vlaamse euro’s om verfransing te betalen!

Misschien bent u tijdens de voorbije Gordel al dan niet toevallig aan “La Fermette” in Wezembeek–Oppem voorbij gekomen. U kwam van zo ver om aan sport te doen en dus niet om aan politiek te denken en dus hebt u zich geen vragen gesteld over dat opvallende “La Fermette”. Het is nochtans één van die verfransende kroonjuweeltjes in de Vlaamse rand.

La Fermette is inderdaad een van de acht Franstalige schooltjes gespreid over de zes Vlaamse faciliteitengemeenten. Buiten Wezembeek–Oppem zijn dat - voor wie het niet meer weet - Kraainem, Wemmel, Sint-Genesius-Rode, Linkebeek en Drogenbos. Acht lagere schooltjes met elk hun kleuterafdeling. Bij de allerkleinsten telde men vorig schooljaar 1.116 kleuters, wat iets meer was dan begin 2005. Ook in de lagere schooltjes steeg het aantal leerlingen tot 1.752, maar dat cijfer ligt dan wel nog altijd lager dan in 2002. Kortom, geen spectaculaire Franstalige vooruitgang, maar ook geen achteruitgang. In die acht Franstalige schooltjes met daarbij nog de Franstalige faciliteitenscholen in Ronse, lopen alles samen 2.686 kinderen school, een onderwijsfaciliteit die de Vlaamse belastingbetaler sinds de invoering van de faciliteiten in de eerste helft van de jaren zestig uit eigen Vlaamse zak betaalt, jaarlijks tien miljoen euro.

Decennia lang al betalen wij zonder veel morren de verfransende rekening zonder al te veel vragen te stellen over die schooltjes. Tussen haakjes, voor het Nederlandstalige schooltje in Komen betalen de Franstaligen nog altijd geen cent. Zoals al zijn voorgangers in de opeenvolgende Vlaamse regeringen werd ook de huidige Vlaamse onderwijsminister Vandenbroucke door zijn Franstalige gesprekspartner, madame Arena van de Franse Gemeenschap, doodgewoon wandelen gestuurd met zijn beleefd verzoek om over een en ander tenminste eens te kunnen klappen: “Het overleg met de Franse Gemeenschapsregering met betrekking tot de problematiek van de Franstalige faciliteitenscholen in de rand heeft geen akkoord opgeleverd.” aldus Vandenbroucke in het Vlaamse parlement in antwoord op vragen van Vlaams Belang-parlementslid Luc van Nieuwenhuysen. Volgens de Vlaamse regeringsverklaring verbond de regering van de toch zo Vlaamse Leterme er zich nochtans toe “om tegen 1 januari 2006 een oplossing te vinden voor de problematiek van de pedagogische en taalinspectie in het Franstalige faciliteitenonderwijs.” Vreemd dat de heer Leterme zich daarover nog niet publiek liet horen. Evenmin over de ook al lang bewezen onwil van de Franstaligen om op Vlaams grondgebied minstens Vlaamse onderwijsinspectie toe te laten in die door Vlaanderen betaalde Franstalige schooltjes. Vlaanderen mag dus nog wat langer betalen om zichzelf te laten verfransen!

Dat is inderdaad een afgezaagd refreintje dat eigenlijk alleen nog maar de beroeps Vlaamse randers kan boeien. Zoals verwacht kwam er ook dit keer geen nieuwe versie van die om de zoveel tijd weerkerende cynische Vlaamse stormloop, waarbij men vooraf zeer goed weet wat ook dit keer het Franstalige happy end zal zijn: geen vragen of al die kindjes wel terecht in dat Franstalige faciliteitenschooltje les volgen, geen vragen over Vlaamse inspectie, non, alles blijft zoals het was. Nochtans, alleen kinderen van Franstalige ouders uit de betrokken faciliteitengemeenten mogen in die Franstalige schooltjes terechtkomen. Dat is tenminste de letter van de Belgische wet. Maar dat controleren is een zaak van de Franstalige onderwijsinspectie en dus weet men dat er daarop doodgewoon geen controle is. En dat zal niet gauw veranderen, want anders loopt men het risico dat Vlaanderen zich druk maakt over de levensvatbaarheid van sommige van die schooltjes.

Zelfs uit Taiwan
Luc van Nieuwenhuysen zorgde dit keer inderdaad voor een ronduit onthutsende aanvulling bij dit al bekende dossier dat elke normale Vlaamse regering beschaamde kaken moet bezorgen. Hij vroeg en kreeg van Vandenbroucke een overzicht van de allochtone of niet–Belgische aanwezigheid in die lagere schooltjes. Wie die cijfers aandacht gaat bekijken, schrikt wel even: 569 kinderen, onder wie 113 met de Franse nationaliteit, zijn geen Belgen. Goed één derde dus van de 1.752 kinderen die vorig jaar in de Franstalige lagere schooltjes van de zes faciliteitengemeenten zaten.

Sommige schooltjes zijn zonder die vreemde kinderen in feite op sterven na dood. In de Franstalige school van Kraainem bijvoorbeeld met maar 145 kinderen zitten 83 niet–Belgische kinderen, de allochtonen zijn daar dus ruim in de meerderheid. Een dertigtal nationaliteiten gaande van Taiwan over Belize, Brazilië, China, Polen tot en met Bulgarije en Slovakije. In Sint-Genesius-Rode zijn er twee Franstalige lagere schooltjes, samen goed voor 457 inschrijvingen waarvan er 147 - of één derde - die letterlijk en figuurlijk uit alle hoeken van de wereld komen: Zuid–Korea, Iran, Verenigde Staten, Peru, Servië; men kan kiezen uit 32 landen in vier continenten. In Wezembeek–Oppem scoren de buitenlanders minstens even goed beter: in de twee lagere schooltjes met onder meer La Fermette van tijdens de Gordel, telt men 485 schoolgaande hummeltjes van wie er liefst 212 van over de rest van de aardbol komen: Iran, Djibouti, Noord-Korea, Zwitserland, Zweden tot en met zelfs een Nederlands kindje. In Linkebeek is er zelfs ééntje uit Kyrgizië.

Frank Vandenbroucke is bezorgd over het onthaal op onze scholen van kinderen die thuis geen Nederlands (of in dit geval zelfs geen Frans!) horen. De minister zou zich kunnen afvragen of er nog schooltjes zijn waar goed Nederlands (of Frans in dit geval) kan worden aangeleerd aan zo’n bonte kleurrijke verzameling kinderen.

Of al die niet-Belgische kinderen ook echt Franstalig zijn, is een terechte, maar een nodeloze vraag, want onbeantwoordbaar. Dat mogen we niet vragen. Of al die kindjes in de faciliteitengemeente wonen, mogen we ook niet vragen. Zelfs als men het zou weten, dan is het nog een goed bewaakt Franstalig staatsgeheim. In één van die schooltjes zaten nog niet zolang geleden twee kindjes van Roma–immigranten, die intussen zijn teruggestuurd. De kindjes spraken vlot Roma of hun zigeunertaal. De betrokken onderwijzer is nog altijd op zoek naar een assimilcursus “Roma- Frans”.Voor het geval dat….

We spelen zelfs de rand kwijt.

De rest van Vlaanderen ligt daarvan niet wakker, dat weten we. Vlaanderen moet wel weten dat het jaarlijks tien miljoen euro zomaar weggeeft om die georganiseerde verfransing in leven te houden. Misschien zorgt dit verhaal voor wat meer begrip in Vlaanderen voor de radicale beslissing van het Merchtemse gemeentebestuur dat er op de speelplaats van de plaatselijke gemeenteschool alleen maar Nederlands gesproken mag worden. Voor wie het niet wist, Merchtem dat eerder al tevergeefs probeerde zijn plaatselijke markt een wat meer Nederlandstalig uitzicht te geven, ligt wel op een stevig stukje stappen van het zo bedreigende Franssprekende Brussel.

Vlaanderen is bezig Bruxelles helemaal kwijt te geraken. Bij de komende gemeenteraadsverkiezingen verdwijnt politiek Vlaams-Brussel daar zo goed als helemaal uit het electorale straatbeeld terwijl de Vlaamse scholen in Brussel straks alleen nog maar Frans spreken. Vlaanderen speelt intussen ook de zeer brede Vlaamse rand rond Brussel kwijt: de tijd van de zes faciliteitengemeenten van Micha Mara is al heel lang geschiedenis. Merchtem is inderdaad bedreigd. Net zoals Dilbeek, Grimbergen en Asse. In die rand zijn we zelfs zo vriendelijk om de georganiseerde verfransing zelf te betalen.Als men het mij vraagt: vreemd volk, die Vlamingen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Als ik even vrijuit kan spreken : kan het zijn dat sommigen hier eigenlijk weinig van het onderwijs zelf afwijken en daarom beginnen over kennis Mandarijns, paardekoppen, Joodse sektes,....
Deze topic interesseert me, maar daarmee bedoel ik dat de 1ste oorspronkelijke vraag me interesseerde.
Ik zou graag es keiharde onbetwistbare cijfers willen zien over hoeveel jaar verplicht en/of optioneel van welke taal. Dan weet ik (en misschien de rest ook) hoe de situatie precies is.(En dan kunnen we modder gooien)

Jamaar, het interesseert me ook en ik meen het, als ik zeg dat het onderwijs moet platgelegd worden als het Frans als eerste taal inderdaad verplicht is. Dit hoort het onderwerp te zijn van een vrije keuze , zoals bij onze Waalse broeders.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jamaar, het interesseert me ook en ik meen het, als ik zeg dat het onderwijs moet platgelegd worden als het Frans als eerste taal inderdaad verplicht is. Dit hoort het onderwerp te zijn van een vrije keuze , zoals bij onze Waalse broeders.

In Vlaanderen in de onderwijstaal het Nederlands. De verplichte tweede taal in Frans
In Wallonië dat door de 'Belgen' als voorbeeld wordt gesteld is de tweede taal vrije keuze. Nog niet de helft kiest Nederlands, en hoe dat gebeurt dat weet je als je Mathildeke hoort spreken.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In Vlaanderen in de onderwijstaal het Nederlands. De verplichte tweede taal in Frans
In Wallonië dat door de 'Belgen' als voorbeeld wordt gesteld is de tweede taal vrije keuze. Nog niet de helft kiest Nederlands, en hoe dat gebeurt dat weet je als je Mathildeke hoort spreken.

Heb je daar bronnen van (peilingen kranten, eventuele officiële cijfers van de onderwijsnetten)?
En is er een derde taal? En over hoeveel jaar spreken we (acht en vijf zoals het bij mij was)?


Komaan, dit moet toch iemand weten ? Ik heb echter zelf al gegoogled in het Frans en Nederlands zonder resultaat.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heb je daar bronnen van (peilingen kranten, eventuele officiële cijfers van de onderwijsnetten)?
En is er een derde taal? En over hoeveel jaar spreken we (acht en vijf zoals het bij mij was)?

Komaan, dit moet toch iemand weten ? Ik heb echter zelf al gegoogled in het Frans en Nederlands zonder resultaat.

Elke leraar moet dat weten.

[evilbu]

Wel, is er hier een leraar?

[eno2]

Ik googlede eens over verplichte tweede taal en vond ... de thread van Luc Broes.
Hier ben ik dus terug...
Hoe zit dat, is die verplichte tweede taal het Frans in het hele onderwijs of alleen in het lager, soms?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik googlede eens over verplichte tweede taal en vond ... de thread van Luc Broes.

Zo hoor je het ook eens van een ander!

[vulpes]

Engels verdringt in Wallonië Nederlands als tweede taal
04 juni 1998
Het Engels heeft het Nederlands als tweede taal van de Waalse scholieren verdrongen. Dit blijkt op basis van gegevens van het Franstalige ministerie van Onderwijs. In 1993 kozen van de Waalse leerlingen 49,5 % voor Nederlands en 48,3 % voor Engels als tweede taal. In 1997 werd dit 48,2 % voor het Nederlands en 49,4 % voor het Engels. Het aandeel van het Duits als tweede taal van de Waalse scholieren bleef tijdens deze periode stabiel: 2,2 �* 2,3 % van de Waalse leerlingen koos ervoor, vooral in de aan het Duitse taalgebied grenzende Waalse provincies Luik en Luxemburg. In Brussel zijn alle Franstalige scholieren verplicht Nederlands als tweede taal te volgen. Het Nederlands scoort in het Franstalig onderwijs van België beduidend beter in het vrij onderwijs (56 %) dan in het gemeenschaps-, het provinciaal en het gemeentelijk onderwijs (40 %).

Dat een taal door een elite of door de ouders en de jongeren gekozen wordt als tweede taal, wil nog niet meteen zeggen dat ze ook de echte voorkeurtaal is van de jongeren of dat die jongeren die taal effektief goed kennen of beter kennen dan de derde taal. Naast de officiële rangorde hanteren de jongeren zelf een informele rangorde. Zo is er bij de Vlaamse jongeren een grotere affiniteit te onderkennen met het Engels dan met het Frans. De kennis van het Frans lijkt meer samen te hangen met die informele voorkeur dan met de formele positie van een taal of het aantal uren dat leerlingen ze volgen.

Guy Tegenbos

[Bron: De Standaard]

http://www.digilife.be/schoolnet_old...atief00202.htm

Ik meen mij te herinneren dat ook - in principe - in Vlaanderen het Engels als tweede taal kan worden gekozen.. in mijn tijd was het echter 'not done'.. en nu nog niet echt - denk ik (hoewel, misschien meer en meer...). 'Mijn' school voorzag de facto niet de mogelijkheid voor Engels als tweede taal.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Ik meen mij te herinneren dat ook - in principe - in Vlaanderen het Engels als tweede taal kan worden gekozen.. in mijn tijd was het echter 'not done'.. en nu nog niet echt - denk ik (hoewel, misschien meer en meer...). 'Mijn' school voorzag de facto niet de mogelijkheid voor Engels als tweede taal.

Dat is vroeger ooit zo geweest. Nu is er geen keuze meer: Frans is deverplichte 2de taal

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat is vroeger ooit zo geweest. Nu is er geen keuze meer: Frans is deverplichte 2de taal

Awel, dan moeten we een volksopstand ontketenen.
Ik wil de oproepingsbrieven versturen, jij mag het terreinwerk doen, ik heb al genoeg aktie gezien, als grootinvalied van de Vlaamse strijd...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Awel, dan moeten we een volksopstand ontketenen.
Ik wil de oproepingsbrieven versturen, jij mag het terreinwerk doen, ik heb al genoeg aktie gezien, als grootinvalied van de Vlaamse strijd...

Een ogenblikje geduld, die 17 idioten van Blood & honour zullen het land ontwrichten, en dan maken we van de gelegenheid gebruik om ook Engels als tweede taal in te voeren.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Een ogenblikje geduld, die 17 idioten van Blood & honour zullen het land ontwrichten, en dan maken we van de gelegenheid gebruik om ook Engels als tweede taal in te voeren.

Ik voel me die 17 idioten alvast wel waard.

[evilbu]

http://www.digilife.be/schoolnet_old...atief00202.htm
Vulpes, ik heb dit artikel gelezen, maar ik vind het jammer dat er wel percentages omtrent de keuze wordt gegeven, maar niet wat (hoeveel uren per week en hoeveel jaar) dat dan is.

Ik heb es een Waal ontmoet die ongelooflijk goed was in meerdere wetenschappen, ie kwam uit het vijfde middelbaar. Als ik hem goed begreep ging ie maar twee jaartjes Nederlands volgen. Ik schrok : het enige wat ie kon zeggen was "De leraar doodt de leerling." en dat was dan alleen nog maar omdat zijn eigen leerkracht dat flauwe mopje voortdurend zei.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

http://www.digilife.be/schoolnet_old...atief00202.htm
Vulpes, ik heb dit artikel gelezen, maar ik vind het jammer dat er wel percentages omtrent de keuze wordt gegeven, maar niet wat (hoeveel uren per week en hoeveel jaar) dat dan is.

Ik heb es een Waal ontmoet die ongelooflijk goed was in meerdere wetenschappen, ie kwam uit het vijfde middelbaar. Als ik hem goed begreep ging ie maar twee jaartjes Nederlands volgen. Ik schrok : het enige wat ie kon zeggen was "De leraar doodt de leerling." en dat was dan alleen nog maar omdat zijn eigen leerkracht dat flauwe mopje voortdurend zei.

tja.. ik beschik zelf ook niet over cijfergegevens.

Wat ik 'merk' (maar goed: wat is dat waard?) is dat er een verschil is tussen brussel en wallonië. In Brussel wordt er meer aandacht besteed aan het Nederlands. het Luikse daarentegen zou - aldus een artikel dat ik ooit gelezen heb- vooral bekend staan om het gebrek aan Nederlands tvv het Engels.

Zelf heb ik ooit een vakantie doorgebracht met een Waals meisje. Als ik de vergelijking maakte tussen het aantal uur Frans/Nederlands in het 'moderne' dan was er een aantal uur per week verschil (tweetal, denk ik.. Maar het is al lang geleden).

Om écht te weten wat het lessenrooster is zou je eigenlijk naar websites van scholen moeten surfen.

'k Heb wel de indruk dat de Waalse politici (sommige toch) aan een ommekeer aan het werken zijn.. Wel wat laat...

[evilbu]

http://www.isbm.be/options.htm
Dat is een website van een school. Hoe representief die is... geen idee...

Heel duidelijk is het niet, met al die opties. Ik koos voor Wetenschappen-Wiskunde 8, en veel meer keuze was er niet, behalve eventueel met de kayak gaan varen op een uitstapje in plaats van te gaan schaatsen of zo...

Verdacht is dat ze precies zes uur taal hebben in de laatste jaren, wat eigenlijk niet minder is dan wat ik had : drie uur Frans, twee uur Engels en een uur Duits.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

tja...

1). In Brussel wordt er meer aandacht besteed aan het Nederlands. het Luikse daarentegen zou - aldus een artikel dat ik ooit gelezen heb- vooral bekend staan om het gebrek aan Nederlands tvv het Engels. ..
2) 'k Heb wel de indruk dat de Waalse politici (sommige toch) aan een ommekeer aan het werken zijn.. Wel wat laat...

1) dat zal wel juist zijn, om voor de hand liggende redenen. Maar ik vrees dat het niet veel voorstelt. Het niveau van de Fr. scholen is al niet goed
2) Die ommekeer daar spreekt men al jaren van. Ik geloof er niet veel van.

Ik help hier in Brugge regelmatig toeristen. Ik heb nog nooit Fr. Belgen ontmoet die Nederlands min of meer begrijpen.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

http://www.isbm.be/options.htm
Dat is een website van een school. Hoe representief die is... geen idee...

Heel duidelijk is het niet, met al die opties. Ik koos voor Wetenschappen-Wiskunde 8, en veel meer keuze was er niet, behalve eventueel met de kayak gaan varen op een uitstapje in plaats van te gaan schaatsen of zo...

Verdacht is dat ze precies zes uur taal hebben in de laatste jaren, wat eigenlijk niet minder is dan wat ik had : drie uur Frans, twee uur Engels en een uur Duits.

als je de vergelijking maakt met de Dames van Maria - en ik heb enkel de eerste twee jaren genomen (dat zijn nu toch de gemeenschappelijke basisjaren, niet?)

dan heb je voor het "Moderne"
1° jaar: DvM: 6 uur Frans / geen Engels vs 4 uur Engels OF Nederlands
2° jaar: DvM: 4 uur Frans / 3 uur Engels vs 4 uur Engels OF Nederlands.

Juist? natuurlijk - in hoeverre representatief kan je moeilijk zeggen..

[vulpes]

http://www.dvmaalst.be/infoframe.htm

link 'DvM'

[vulpes]

in st-vincentius in Gijzegem is het
1°jaar: idem
2° jaar: 4 uur frans - 2 uur Engels (moderne)