Penitentiair verlof voor zware criminelen? - Pagina 4

Mambo · 6 oktober 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

eigen ervaring? vertel.

Geen eigen ervaring maar ik ken toch wel wat mensen die genoodzaakt waren stoute dingen te doen.

lombas · 6 oktober 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

1000€ kan je terug betalen.
1'000'000€ is al wat anders.

Als je een miljoen euro hebt gestolen, ben je daar toch ook verantwoordelijk voor. De dader is degene die het slachtoffer dient te herstellen in de positie van voor de diefstal.

Mambo · 6 oktober 2006, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als je een miljoen euro hebt gestolen, ben je daar toch ook verantwoordelijk voor. De dader is degene die het slachtoffer dient te herstellen in de positie van voor de diefstal.

Allemaal goed en wel maar je moet minstens "kunnen" terug betalen.
Of je moet ergens anders opnieuw een miljoen pikken.

lombas · 6 oktober 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Allemaal goed en wel maar je moet minstens "kunnen" terug betalen.
Of je moet ergens anders opnieuw een miljoen pikken.

Of je moet dringend beginnen werken. Wat is trouwens je tegenvoorstel? Er wordt een miljoen van me gestolen, en that's it? Nee, beste, rechtspraak is gericht op de vergoeding van het slachtoffer.

Mambo · 6 oktober 2006, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Of je moet dringend beginnen werken. Wat is trouwens je tegenvoorstel? Er wordt een miljoen van me gestolen, en that's it? Nee, beste, rechtspraak is gericht op de vergoeding van het slachtoffer.

Als een je een miljoen moet terug betalen en je hebt niks, zou je stom zijn om er voor te gaan werken ook. Levenslang loonbeslag?
En tenslotte je hebt betaald want je hebt gezeten. Dus je staat effen.
Spijtig voor wie naar zijn geld kan fluiten natuurlijk maar men moest die optie maar gegeven hebben voor men hem in de cel stak.

Jan Meuleman · 6 oktober 2006, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Of je moet dringend beginnen werken.

't zijn zotten die werken.

Jan Meuleman · 6 oktober 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als een je een miljoen moet terug betalen en je hebt niks, zou je stom zijn om er voor te gaan werken ook. Levenslang loonbeslag?
En tenslotte je hebt betaald want je hebt gezeten. Dus je staat effen.
Spijtig voor wie naar zijn geld kan fluiten natuurlijk maar men moest die optie maar gegeven hebben voor men hem in de cel stak.

Levenslang in de bak is veel beter.

Mambo · 6 oktober 2006, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Levenslang in de bak is veel beter.

Daar heb je uw geld ook niet mee terug.

Jan Meuleman · 6 oktober 2006, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar heb je uw geld ook niet mee terug.

Klopt, maar dan kan de dader toch niet opnieuw beginnen.

Mambo · 6 oktober 2006, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Klopt, maar dan kan de dader toch niet opnieuw beginnen.

En dan beginnen ze te ontsnappen.
Tenslotte als je geen uitzicht hebt, is alles goed nietwaar?

Jan Meuleman · 6 oktober 2006, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En dan beginnen ze te ontsnappen.
Tenslotte als je geen uitzicht hebt, is alles goed nietwaar?

Dan moet de just is just minister maar voor de beloofde nieuws sloten zorgen.

Griffin · 6 oktober 2006, 11:20

Blijkbaar zijn sommigen ervan overtuigd dat er geld genoeg is om mensen die een misdrijf gepleegd hebben, levenslang opgesloten te houden. Of om ze telkens een vliegtuigticketje terug naar huis te geven.

Enfin, @ Lombas: jij zou die criminelen dus gewoon thuis laten wonen, zoveel mogelijk in beslag nemen wat ze volgens jou niet nodig hebben om te leven, hun loon in beslag nemen en hopen dat ze blijven werken? En dat ze ondertussen geen criminele feiten meer plegen?

lombas · 6 oktober 2006, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als een je een miljoen moet terug betalen en je hebt niks, zou je stom zijn om er voor te gaan werken ook. Levenslang loonbeslag?
En tenslotte je hebt betaald want je hebt gezeten. Dus je staat effen.
Spijtig voor wie naar zijn geld kan fluiten natuurlijk maar men moest die optie maar gegeven hebben voor men hem in de cel stak.

Ik sta "niet effen" met het feit dat een dief zes jaar in de gevangenis heeft gezeten als ik in tussentijd mijn kinderen geen eten kon geven omdat hij mijn geld gestolen heeft.

lombas · 6 oktober 2006, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Enfin, @ Lombas: jij zou die criminelen dus gewoon thuis laten wonen, zoveel mogelijk in beslag nemen wat ze volgens jou niet nodig hebben om te leven, hun loon in beslag nemen en hopen dat ze blijven werken? En dat ze ondertussen geen criminele feiten meer plegen?

Ik zie niet in waarom iemand die iets gestolen heeft, in de gevangenis zou moeten. Terugbetalen moet-ie. Natuurlijk, met (representatie van) het slachtoffer kan onderhandeld worden. Gevangenissen, dat is iets heel recent eh. Allemaal onderdeel van een uitbreidende leviathan die alle aspecten van het leven beheerst.

Eenvoudige wiskunde, even geëtaleerd.

Verhouding tussen dader en slachtoffer voor de feiten: + en + = +
Verhouding tussen dader en slachtoffer na de feiten: + en - = -

Verhouding tussen dader en slachtoffer na straf NU: + en - = -
Verhouding tussen dader en slachtoffer na straf PASSEND: + en + = +

Jan Meuleman · 6 oktober 2006, 12:11

Djimi, reeds gelezen?

Mohamed El Azzouzi, de 25-jarige gangster die sinds begin augustus spoorloos was nadat hij niet terugkeerde uit penitentiair verlof en woensdag terug werd opgepakt, is door de onderzoeksrechter aangehouden. Dat meldt het Antwerpse parket vrijdag.El Azzouzi wordt verdacht van een gewapende overval op een zakenkantoor in Boom. Die overval gebeurde enkele uren voor zijn arrestatie. El Azzouzi zou de overval gepleegd hebben met een 25-jarige kompaan uit Borgerhout. Die man werd eveneens aangehouden, net zoals de vriendin van El Azzouzi, een 26-jarige vrouw uit Antwerpen. Zij wordt verdacht van heling en het verbergen van een misdadiger, omdat ze haar voortvluchtige vriend onderdak zou geboden hebben. (kva)
BELGA (BELGA)06/10/2006

Griffin · 6 oktober 2006, 12:12

@Lombas: Op je wiskunde na, die overigens alleen klopt als je geen imaginaire termen opneemt in je vergelijkingen, vraag ik mij alleen maar af hoe je iemand op die manier zal kunnen dwingen om te gaan werken voor het terugbetalen van die gestolen goederen. En is het vandaag de dag niet zo dat dieven hun slachtoffers moeten vergoeden?

lombas · 6 oktober 2006, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

@Lombas: Op je wiskunde na, die overigens alleen klopt als je geen imaginaire termen opneemt in je vergelijkingen, vraag ik mij alleen maar af hoe je iemand op die manier zal kunnen dwingen om te gaan werken voor het terugbetalen van die gestolen goederen. En is het vandaag de dag niet zo dat dieven hun slachtoffers moeten vergoeden?

Die mens hoeft niet "gedwongen" te worden. Dwang impliceert onrecht. Een slachtoffer vergoeden is recht.

Vandaag gebeurt het al te vaak dat slachtoffers worden vergoed met staatsgeld (= burgergeld). Wie onrechtvaardig gestraft wordt, is én het slachtoffer, én zijn naaste burgers, én de dader.

lombas · 6 oktober 2006, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

@Lombas: Op je wiskunde na, die overigens alleen klopt als je geen imaginaire termen opneemt in je vergelijkingen

Welke imaginaire termen?

Griffin · 6 oktober 2006, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Die mens hoeft niet "gedwongen" te worden. Dwang impliceert onrecht. Een slachtoffer vergoeden is recht.

Vandaag gebeurt het al te vaak dat slachtoffers worden vergoed met staatsgeld (= burgergeld). Wie onrechtvaardig gestraft wordt, is én het slachtoffer, én zijn naaste burgers, én de dader.

Nou ja, gedwongen worden, ik bedoel het eerder heel praktisch, waar haalt ie dat geld vandaan?

Als men mij tot een boete van, ik zeg maar iets, 1 miljoen €uri zou veroordelen omdat ik dat bedrag ergens gepikt heb en verbrast heb, ik zou ook niet werken tot ik er bij doodval alleen maar om dat geld terug te kunnen betalen hoor.

lombas · 6 oktober 2006, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Nou ja, gedwongen worden, ik bedoel het eerder heel praktisch, waar haalt ie dat geld vandaan?

Als men mij tot een boete van, ik zeg maar iets, 1 miljoen €uri zou veroordelen omdat ik dat bedrag ergens gepikt heb en verbrast heb, ik zou ook niet werken tot ik er bij doodval alleen maar om dat geld terug te kunnen betalen hoor.

Tja, jij (niet persoonsgericht) hebt besloten te stelen en te verbrassen...

Bekijk resultaten enquête: Penitentiair verlof voor zware criminelen?
ja	6	15,79%
nee	32	84,21%
Aantal stemmers: 38. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 oktober 2006, 12:11	#75
Jan Meuleman Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juli 2006 Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen Berichten: 7.555	Djimi, reeds gelezen? Mohamed El Azzouzi, de 25-jarige gangster die sinds begin augustus spoorloos was nadat hij niet terugkeerde uit penitentiair verlof en woensdag terug werd opgepakt, is door de onderzoeksrechter aangehouden. Dat meldt het Antwerpse parket vrijdag.El Azzouzi wordt verdacht van een gewapende overval op een zakenkantoor in Boom. Die overval gebeurde enkele uren voor zijn arrestatie. El Azzouzi zou de overval gepleegd hebben met een 25-jarige kompaan uit Borgerhout. Die man werd eveneens aangehouden, net zoals de vriendin van El Azzouzi, een 26-jarige vrouw uit Antwerpen. Zij wordt verdacht van heling en het verbergen van een misdadiger, omdat ze haar voortvluchtige vriend onderdak zou geboden hebben. (kva) BELGA (BELGA)06/10/2006 __________________ Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.

6 oktober 2006, 12:12	#76
Griffin Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 januari 2004 Locatie: België, Nederland Berichten: 9.987	@Lombas: Op je wiskunde na, die overigens alleen klopt als je geen imaginaire termen opneemt in je vergelijkingen, vraag ik mij alleen maar af hoe je iemand op die manier zal kunnen dwingen om te gaan werken voor het terugbetalen van die gestolen goederen. En is het vandaag de dag niet zo dat dieven hun slachtoffers moeten vergoeden? Laatst gewijzigd door Griffin : 6 oktober 2006 om 12:13.

6 oktober 2006, 11:20	#72
Griffin Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 januari 2004 Locatie: België, Nederland Berichten: 9.987	Blijkbaar zijn sommigen ervan overtuigd dat er geld genoeg is om mensen die een misdrijf gepleegd hebben, levenslang opgesloten te houden. Of om ze telkens een vliegtuigticketje terug naar huis te geven. Enfin, @ Lombas: jij zou die criminelen dus gewoon thuis laten wonen, zoveel mogelijk in beslag nemen wat ze volgens jou niet nodig hebben om te leven, hun loon in beslag nemen en hopen dat ze blijven werken? En dat ze ondertussen geen criminele feiten meer plegen?