Trots op A! - Pagina 4

La Chunga · 9 oktober 2006, 14:47

Eén derde van de Antwerpenaren stemde in 2000 VB en doet dat in 2006 nog steeds.
De coalitie 2000-2006 kan lettend op de interne stemmenverschuiving niet op basis van vertrouwen verder werken. Dat zal zich wreken. De euforie van nu zou snel kunnen omslaan in een akelig gevoel als gevolg van wanbestuur door voortdurende ruzie.
Hoe dan ook zal Patrick Janssens om zijn coalitiepartners in het 'gareel' te houden enorme consessies moeten doen en wel op ideologisch vlak.
Extreemrechts mag dan al gestopt zijn in Antwerpen, maar ik voorspel een zeer rechts beleid.

Het is zoiets als een snelle militaire opmars waarbij de bevoorradingslijnen niet in stand kunnen worden gehouden. Een snelle en grote zege en dan vaststellen dat je noch voor, noch achteruit kan. Dan ben je een sitting duck.
Dit laatste is precies wat Patrick Janssens nu is.

Wat zijn de opties voor Janssens:

a. Verderzetten van de huidige coalitie
Dit is quasi onmogelijk omdat CD&V/NVA en VLD voor een sterk rechtsgetind beleid zullen gaan en dat is voor Groen ideologisch niet aanvaardbaar.

b. Coalitie verderzetten zonder Groen
Dit lijkt de meest plausibele mogelijkheid maar de VLD zal eisen stellen en ze kan dit vanuit een win-win-optiek.
Ze stelt enorme eisen die ofwel worden ingewilligd, ofwel worden afgewezen.
De VLD belandt in het laatste geval in de opossitie en kan vandaar uit haar positie naar de volgende gemeenteraadsverkiezingen verstevigen.

Mogelijk kan dit leiden tot een werkelijk terugdringen van het VB en mocht ik van Janssens zijn ik koos voor volgende....

c. Coalitie SPA/SPIRIT + CD&V/NVA
Een zeer kleine meerderheid en de CD&V/NVA zal een zeer hoge prijs voor loyauliteit vragen. Verrechtsing van het beleid dus maar met de mogelijkheid dat een rechtse VLD-oppositie de volgende gemeenteraadsverkiezingen het VB daadwerkelijk terugdringt.

d. Coalitie verderzetten zonder de VLD maar met Groen.
Ik acht een samengaan tussen CD&V/NVA en Groen zeer moeilijk.

Maar goed, we gaan nu vaststellen hoe een linkse burgemeerster zal gedwongen worden een redelijk rechts beleid te voeren.

Lettend op de euforie in Antwerpen, zou in mijn A-gemeente een soort uitzinnigheid moeten heersen. Waarom? Aantal stemmen voor VB: 0

Jaani_Dushman · 9 oktober 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Misschien moet je het eens vanuit een ander licht bekijken: Fier op A omdat Dewinter niet gewenst is als burgemeester...

En fier op die 325 andere Vlaamse gemeenten die geen VB-burgemeester krijgen...

Pelgrim · 9 oktober 2006, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat die knullen daar op de Grote Markt beslissen, het echte schild van Antwerpen zullen we nooit verzaken dus.

die A is patrick-propaganda, meer niet.

lombas · 9 oktober 2006, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

die A is patrick-propaganda, meer niet.

Heil Antwerpen

lombas · 9 oktober 2006, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vous demandez, on sert.

Vous demandez, on vous sert bien.

Hertog van Gelre · 9 oktober 2006, 15:18

Voorzover dé Antwerpse kiezer bestaat, heeft ie gisteren gezegd: 'Beste Patrick, je bent op de goede weg dus geven we je voorlopig ons vertrouwen door je de grootste te maken. Vul het in naar eigen goeddunken maar zorg voor een goed beleid want het VB is nog even groot als voorheen en ze liggen op de loer.'

PJ heeft nu de kans gekregen die hij nu wel waar moét maken. Terecht.

Pelgrim · 9 oktober 2006, 15:23

PJ heeft niks gekregen. Zijn coallitie is er niet op vooruit gegaan, het enige wat er gebeurd is is dat de andere coallitiepartijstemmers zich nu achter PJ geschaart hebben uit vrees voor Dewinter. Het was dus meer een 'anti Dewinter' stem dan een 'pro-janssens'

Hertog van Gelre · 9 oktober 2006, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

PJ heeft niks gekregen. Zijn coallitie is er niet op vooruit gegaan, het enige wat er gebeurd is is dat de andere coallitiepartijstemmers zich nu achter PJ geschaart hebben uit vrees voor Dewinter. Het was dus meer een 'anti Dewinter' stem dan een 'pro-janssens'

Zijn partij is de grootste geworden én hij heeft de meeste voorkeurstemmen. In tegenstelling tot de vorige keer is het Cordon Sanitaire nu niet eens nodig om een coalitie te vormen.

Als het een anti-Dewinter stem zou zijn geweest dan had dat ook op éen van de andere partijen gekund.

Jaani_Dushman · 9 oktober 2006, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als het een anti-Dewinter stem zou zijn geweest dan had dat ook op éen van de andere partijen gekund.

Waarschijnlijk hebben veel Groen!'en op SP.a-Spirit gestemd omdat een stem voor een grote partij (door het systeem Imperiali) nu eenmaal zwaarder doorweegt in de berekening van het aantal zetels, dan een stem voor Groen!. Bovendien wou men niet dat FDW het meeste voorkeursstemmen zou hebben: dus stemden velen voor SP.a ipv voor Groen!.

Pelgrim · 9 oktober 2006, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als het een anti-Dewinter stem zou zijn geweest dan had dat ook op éen van de andere partijen gekund.

zie uitleg hierboven. De afgelopen drie jaar heeft de hele mediahetze ervoor gezorgd dat de verkiezingen in Antwerpen een Dewinter versus Janssens-strijd werd. Je bent ofwel voor Dewinter ofwel voor Janssens, meer bestaat er niet in Antwerpen. Polarisering tot en met, en het blok Dewinter en het blok Janssens zijn beiden noch voor noch achteruit gegaan.

Of hoe Van Cleemput gelijk krijgt met zijn stelling over het cordon sanitaire: het is de verzekering voor postjes aan beide kanten.

Een handvol kiezers doorziet die farce echter. En die stemden pvda of 'nee'.

Patrick is een salonsos die alleen maar aan de macht blijft omdat filip rondloopt.

En filip is een allochtoon, die moet hier ophoepelen.

Jazeker · 9 oktober 2006, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik denk niet dat PJ zo dom gaat zijn om het volledige bestuur naar zich toe te trekken. Ik ga er vanuit dat hij zeker VLD en CD&V voldoende zal betrekken bij het toekennen van bestuursmandaten. Hij weet ook wel dat het anders onhoudbaar wordt.

Het is niet enkel een zaak van postjes. Het is heel duidelijk dat de VLD zich heel duidelijk zal gaan profileren in plaats van nog langer braaf achter de vlag van Janssens te sjokken. En ook groen! dat zowat van de kaart is geveegd in Antwerpen, zal hard haar best doen om oppositie te gaan voeren.

Jazeker · 9 oktober 2006, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een handvol kiezers doorziet die farce echter. En die stemden pvda of 'nee'.

'Nee' is een SP.a vehikel dat foert stemmen moest weghalen bij het Belang. Dus lijkt me niet echt een valabele optie. Dan zie ik de Antwerpenaar nog liever LSP of PVDA stemmen... dat is een echte stem voor een andere invulling (hoewel niet noodzakelijk de mijne

).

Kim · 9 oktober 2006, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De keuze was niet tussen Patrick en Philip, maar tussen Patrick en Hugo - en kom me nu niet vertellen dat je dat niet wist.

Ik, jij en vele anderen weten dat inderdaad. Er zijn echter nog een hoop mensen die bovengenoemde link niet gelegd hebben of niet kunnen leggen wegens politiek niet geïnteresseerd.

Kim · 9 oktober 2006, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een handvol kiezers doorziet die farce echter. En die stemden pvda of 'nee'.

Sorry, maar om "nee" te stemmen moet je al stomdronken in het stemlokaal verschijnen of moet je echt bij jezelf denken "ik ga eens even lekker de idioot uithangen".

PVDa is in mijn ogen hetzelfde, maar soit, daar heb ik dan nog meer respect voor dan voor "nee".

Hertog van Gelre · 9 oktober 2006, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

'Nee' is een SP.a vehikel dat foert stemmen moest weghalen bij het Belang. Dus lijkt me niet echt een valabele optie. Dan zie ik de Antwerpenaar nog liever LSP of PVDA stemmen... dat is een echte stem voor een andere invulling (hoewel niet noodzakelijk de mijne

).

Tsja, zoals ik het zie heeft iedereen zijn zin gekregen, behalve de VLD (Maar dat die klop zouden krijgen zag iedereen al van verre aankomen):

Vlaams Belang
Wat de meeste VB-stemmers op dit forum beweren is dat ze niet noodzakelijkerwijs het 'Ik wil Antwerpen blank en Christelijk'-gedachtengoed onderschrijven maar op het VB stemmen omdat ze de partij zien als 'zweeppartij', als luis in de pels van de andere partijen om te zorgen voor een ander beleid. Die functie van VB is gebleven want ze zijn niet kleiner geworden, zelfs iets gegroeid.
De VB-stemmer, voorzover geen racist, kan dus tevreden zijn. Zijn stem wordt gehoord én er wordt rekening mee gehouden.

SP
Is de grootste geworden en levert de burgemeester. De Sp-stemmer kan tevreden zijn.

Tussenstand: zo'n 70% van de antwerpenaren kan dus al tevreden zijn.

CD&V+NVA
Zijn licht gegroeid. De CD&V+NVA stemmer kan dus tevreden zijn.

De andere partijen
Wilden FDW niet als burgemeester. PJ heeft gezegd dat het een teamoverwinning is, dat hij zich niet arrogant gaat opstellen en dat er zelfs een partij is die de uitslag wel heel oneerlijk zou kunnen vinden (Groen?). met andere woorden: Hij gaat deze coalitie voortzetten. Ook de stemmers op deze partijen kunnen tevreden zijn. (Zelfs VLD en misschien Groen)

Vlaams-nationalisten
Spirit, NVA en VB hebben bij elkaar meer stemmen gekregen. Het vlaams-nationalisme is dus groter geworden.

Pelgrim
Een socialistische burgemeester en meer stemmen voor de vlaams-nationalisten. wat wil je nog meer?

Eindstand: Iedereen tevreden.

Edit: Zelfs Lombas kan tevreden zijn.

Antoon · 9 oktober 2006, 17:06

Ook interessant om te weten : "VB gestopt door nieuwe Belgen"

Jaani_Dushman · 9 oktober 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Sorry, maar om "nee" te stemmen moet je al stomdronken in het stemlokaal verschijnen of moet je echt bij jezelf denken "ik ga eens even lekker de idioot uithangen".

En als al de rest je niet aanstaat?
Maar het is wel nogal idioot dat NEE! juist opkomt in één van de gemeenten waar de mensen juist de meeste keuze hebben.
NEE! zou beter opkomen in gemeenten waar er maar twee of drie partijen opkomen.

Pelgrim · 9 oktober 2006, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Pelgrim
Een socialistische burgemeester en meer stemmen voor de vlaams-nationalisten. wat wil je nog meer?

een écht socialistische burgemeester misschien?

Hertog van Gelre · 9 oktober 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een écht socialistische burgemeester misschien?

Dit is het beste wat je gezien de omstandigheden kon krijgen en dan nog klagen? Die socialisten zijn nooit tevreden!

circe · 9 oktober 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Voorzover dé Antwerpse kiezer bestaat, heeft ie gisteren gezegd: 'Beste Patrick, je bent op de goede weg dus geven we je voorlopig ons vertrouwen door je de grootste te maken. Vul het in naar eigen goeddunken maar zorg voor een goed beleid want het VB is nog even groot als voorheen en ze liggen op de loer.'

PJ heeft nu de kans gekregen die hij nu wel waar moét maken. Terecht.

heb je het over voorkeurstemmen?

1. Patrick Janssens SP.A-Spirit 71.289
2. Filip Dewinter VB-Vlott 62.642
3. Hugo Coveliers VB-Vlott 13.623

Spa tegen kopstukken VB-Vlott: 71.289 tegen 76.265

Jaja, de "nieuwe Anversois" est arrivé zeker hé.
Den "ouwe" Antwerpenaar heeft m�*�*r 5.000 stemmen meer!

9 oktober 2006, 14:47	#61
La Chunga Minister Geregistreerd: 27 juni 2006 Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus Berichten: 3.534	Eén derde van de Antwerpenaren stemde in 2000 VB en doet dat in 2006 nog steeds. De coalitie 2000-2006 kan lettend op de interne stemmenverschuiving niet op basis van vertrouwen verder werken. Dat zal zich wreken. De euforie van nu zou snel kunnen omslaan in een akelig gevoel als gevolg van wanbestuur door voortdurende ruzie. Hoe dan ook zal Patrick Janssens om zijn coalitiepartners in het 'gareel' te houden enorme consessies moeten doen en wel op ideologisch vlak. Extreemrechts mag dan al gestopt zijn in Antwerpen, maar ik voorspel een zeer rechts beleid. Het is zoiets als een snelle militaire opmars waarbij de bevoorradingslijnen niet in stand kunnen worden gehouden. Een snelle en grote zege en dan vaststellen dat je noch voor, noch achteruit kan. Dan ben je een sitting duck. Dit laatste is precies wat Patrick Janssens nu is. Wat zijn de opties voor Janssens: a. Verderzetten van de huidige coalitie Dit is quasi onmogelijk omdat CD&V/NVA en VLD voor een sterk rechtsgetind beleid zullen gaan en dat is voor Groen ideologisch niet aanvaardbaar. b. Coalitie verderzetten zonder Groen Dit lijkt de meest plausibele mogelijkheid maar de VLD zal eisen stellen en ze kan dit vanuit een win-win-optiek. Ze stelt enorme eisen die ofwel worden ingewilligd, ofwel worden afgewezen. De VLD belandt in het laatste geval in de opossitie en kan vandaar uit haar positie naar de volgende gemeenteraadsverkiezingen verstevigen. Mogelijk kan dit leiden tot een werkelijk terugdringen van het VB en mocht ik van Janssens zijn ik koos voor volgende.... c. Coalitie SPA/SPIRIT + CD&V/NVA Een zeer kleine meerderheid en de CD&V/NVA zal een zeer hoge prijs voor loyauliteit vragen. Verrechtsing van het beleid dus maar met de mogelijkheid dat een rechtse VLD-oppositie de volgende gemeenteraadsverkiezingen het VB daadwerkelijk terugdringt. d. Coalitie verderzetten zonder de VLD maar met Groen. Ik acht een samengaan tussen CD&V/NVA en Groen zeer moeilijk. Maar goed, we gaan nu vaststellen hoe een linkse burgemeerster zal gedwongen worden een redelijk rechts beleid te voeren. Lettend op de euforie in Antwerpen, zou in mijn A-gemeente een soort uitzinnigheid moeten heersen. Waarom? Aantal stemmen voor VB: 0 __________________ Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain Laatst gewijzigd door La Chunga : 9 oktober 2006 om 14:50.

9 oktober 2006, 17:06	#76
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Ook interessant om te weten : "VB gestopt door nieuwe Belgen" Laatst gewijzigd door Antoon : 9 oktober 2006 om 17:06.

9 oktober 2006, 15:18	#66
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Voorzover dé Antwerpse kiezer bestaat, heeft ie gisteren gezegd: 'Beste Patrick, je bent op de goede weg dus geven we je voorlopig ons vertrouwen door je de grootste te maken. Vul het in naar eigen goeddunken maar zorg voor een goed beleid want het VB is nog even groot als voorheen en ze liggen op de loer.' PJ heeft nu de kans gekregen die hij nu wel waar moét maken. Terecht.

9 oktober 2006, 15:23	#67
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	PJ heeft niks gekregen. Zijn coallitie is er niet op vooruit gegaan, het enige wat er gebeurd is is dat de andere coallitiepartijstemmers zich nu achter PJ geschaart hebben uit vrees voor Dewinter. Het was dus meer een 'anti Dewinter' stem dan een 'pro-janssens'