Brussel krijgt tramnet tot in Vlaanderen - Pagina 4

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Grote onzin. de mens is op zichzelf mobile genoeg om ook zonder een goed werken openbaar vervoer te gaan wonen waar hij zelf wil.

Ik kan enkel daar geraken waar de trein of bus mij brengt, of wat binnen een normale fietsradius ligt. Dus, neen, ik ben niet mobiel genoeg om te gaan waar ik wil.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het openbaar vervoer heeft dus niets met de stadsvlucht te maken.

Waarom denkt u dat er zoveel jonge gezinnen gaan wonen in Derderleeuw? De fantastische treinverbindingen.
Waarom is de buurt rond het station van Merelbeke groter dan het eigenlijke centrum?
Bekijk gewoon de ontwikkeling van de woonkernen in Vlaanderen. Altijd is er naast het eigenlijke centrum een nieuwe dorpskern ontstaan, rond het station.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Iedereen heeft het over heel de provincie Brabant en enkel jij hebt het over de helft daar van.

Uit welke eeuw kom jij, dat je nog praat over "de provincie Brabant"?

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat er met de nachtvluchten is gebeurd, wel daar kan ik het Brussels gewest niet echt ongelijk in geven.

De luchthaven is daar gebouwd en de vluchtroutes lagen reeds lang boven de west en oost rand van Brussel, lang voordat men deze is gaan vol bouwen.

Er stonden zo'n 50 jaar geleden slechts een paar boerderijen onder deze vluchtroutes.

50 jaar geleden was er nog geen madamme Durant die het concentratieplan ingevoerd heeft. Dat was pas in 1999.
Hoe kon men in dorpen als Meise of Grimbergen weten dat er 50 jaar later één of andere Schaarbeekse madam ging opstaan, die ineens alle vliegtuigen boven hun hoofden zou concentreren?

Jantje · 23 oktober 2006, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik kan enkel daar geraken waar de trein of bus mij brengt, of wat binnen een normale fietsradius ligt. Dus, neen, ik ben niet mobiel genoeg om te gaan waar ik wil.
Ik wist allang dat je enkel naar je eigen keek en geen rekening hield met wat andere doen en kunnen.

Waarom denkt u dat er zoveel jonge gezinnen gaan wonen in Derderleeuw? De fantastische treinverbindingen.
Omdat het nog betaalbaar is en die treinverbindingen zijn een leuk tweede voordeel

Waarom is de buurt rond het station van Merelbeke groter dan het eigenlijke centrum?
Omdat het daar goedkoper is en waarschijnlijk omdat de scholen daar ook in de buurt zijn.

Bekijk gewoon de ontwikkeling van de woonkernen in Vlaanderen. Altijd is er naast het eigenlijke centrum een nieuwe dorpskern ontstaan, rond het station.
Eigenaardig, want de meeste dorpen hebben zelfs geen station en moeten het stellen met een bus die om het uur of zelfs pas om de twee uur rijd en dan nog enkel in de richting van de twee grote steden waar het dorp tussen ligt.
En aan dat in de buurt van een station gaan wonen heb je ook al niet veel plezier tegenwoordig, want veel stations zijn gesloten geworden.
En op vele plaatsen rijden de treinen enkel nog tussen de grote stations waar de huizen zelfs niet meer te betalen zijn omdat men er kantoren en handelspanden van maakt.

Waarom gaan de mensen steeds meer en meer op het platte land wonen en waarom lopen de steden met hun oververzadiging van OV leeg?

Jantje · 23 oktober 2006, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

50 jaar geleden was er nog geen madamme Durant die het concentratieplan ingevoerd heeft. Dat was pas in 1999.
Hoe kon men in dorpen als Meise of Grimbergen weten dat er 50 jaar later één of andere Schaarbeekse madam ging opstaan, die ineens alle vliegtuigen boven hun hoofden zou concentreren?

Maar toen kwamen daar ook al heel veel vliegtuigen over hoor.
En jij weet dat mss niet maar er zijn in de rand rond brussel zelfs vereningen die de volledige sluiting van zaventem willen en eisen.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik wist allang dat je enkel naar je eigen keek en geen rekening hield met wat andere doen en kunnen.

Dus omdat jij met je BMW tot in alle uithoeken van het land kan rijden, moet de rest op zijn kin kloppen??
Ik, en met mij een hele resem anderen, kunnen niet overal geraken. Ik heb geen auto. Een groot deel van de Vlamingen kan het zich niet permiteren om overal met de auto naartoe te gaan. Waarom denkt u dat er zoveel mensen de trein of de bus nemen?
Bv. een Omnipass van De Lijn kost voor een heel jaar 200€ (eventuele kortingen nog niet meegerekend). Voor veel mensen in onze samenleving is dat de enige betaalbare manier om zich te vervoeren.
Maar omdat meneer Jantje hier goed-gefortuineerd is, moet de rest van Vlaanderen maar stikken in de stank van zijn BMW-X5.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Omdat het nog betaalbaar is en die treinverbindingen zijn een leuk tweede voordeel

De grondprijzen in Denderleeuw nog betaalbaar??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Omdat het daar goedkoper is en waarschijnlijk omdat de scholen daar ook in de buurt zijn.

Scholen worden gebouwd waar mensen wonen, en niet waar stations staan. Bij mijn weten moeten wagons niet naar de schoolbanken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En aan dat in de buurt van een station gaan wonen heb je ook al niet veel plezier tegenwoordig, want veel stations zijn gesloten geworden.
En op vele plaatsen rijden de treinen enkel nog tussen de grote stations waar de huizen zelfs niet meer te betalen zijn omdat men er kantoren en handelspanden van maakt.

Als er 50 jaar geleden ergens een station was, dan zijn daar mensen rond komen wonen.
Doe eens de moeite, en bekijk gewoon eens een paar stafkaarten, en zoek de buurten rond stations op. Zelfs waar er vandaag geen stations meer zijn, zie je dat daar woonkernen ontstaan zijn.

ps. aub! Leer eens correct quoten.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En jij weet dat mss niet maar er zijn in de rand rond brussel zelfs vereningen die de volledige sluiting van zaventem willen en eisen.

En is die eis het officiële standpunt van de Vlaamse overheid? Neen? Wat is daar dan de relevantie van?

Raven · 23 oktober 2006, 12:26

Ik ben daar ook voorstander voor... De brusselse jongeren hebben recht op meer toegang tot Antwerpse wichtjes

Jantje · 23 oktober 2006, 12:48

Raven, doe voor één keer eens normaal

Jantje · 23 oktober 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus omdat jij met je BMW tot in alle uithoeken van het land kan rijden, moet de rest op zijn kin kloppen??
Ik, en met mij een hele resem anderen, kunnen niet overal geraken. Ik heb geen auto. Een groot deel van de Vlamingen kan het zich niet permiteren om overal met de auto naartoe te gaan. Waarom denkt u dat er zoveel mensen de trein of de bus nemen?
Bv. een Omnipass van De Lijn kost voor een heel jaar 200€ (eventuele kortingen nog niet meegerekend). Voor veel mensen in onze samenleving is dat de enige betaalbare manier om zich te vervoeren.
Maar omdat meneer Jantje hier goed-gefortuineerd is, moet de rest van Vlaanderen maar stikken in de stank van zijn BMW-X5.

De grondprijzen in Denderleeuw nog betaalbaar??

Scholen worden gebouwd waar mensen wonen, en niet waar stations staan. Bij mijn weten moeten wagons niet naar de schoolbanken...

Als er 50 jaar geleden ergens een station was, dan zijn daar mensen rond komen wonen.
Doe eens de moeite, en bekijk gewoon eens een paar stafkaarten, en zoek de buurten rond stations op. Zelfs waar er vandaag geen stations meer zijn, zie je dat daar woonkernen ontstaan zijn.

ps. aub! Leer eens correct quoten.

Kan ik al heel lang.
Maar leer jij eens een draad volledig te lezen voor je met een antwoord op een halve quote komt.

Ik heb dan ook geschreven dat het openbaar vervoer totaal moet anders aangepakt worden.
En jij bent het die eens moet gaan kijken waar de mensen gaan wonen.
Hier komt het dichtsbijzijnde OV op 5km en toch staat er hier geen enkele woning langer dan 2 maanden te koop en vaak worden ze zelfs verkocht op vraag van de koper en niet omdat de verkoper dit direct van plan was.

Een huis huren hier is iets waar je van kan dromen als je niet opvoorrand weet dat er één te huur komt.

Hoe zou dat dan toch komen.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kan ik al heel lang.

Maar weigert het te doen, blijkbaar. Bovendien is het kleur rood voorbehouden voor admins en de mods.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En jij bent het die eens moet gaan kijken waar de mensen gaan wonen.
Hier komt het dichtsbijzijnde OV op 5km en toch staat er hier geen enkele woning langer dan 2 maanden te koop en vaak worden ze zelfs verkocht op vraag van de koper en niet omdat de verkoper dit direct van plan was.

Nu moet je geen logicae gaan omkeren.
Ik zeg u dat er mensen komen wonen waar er een goed OV bestaat.
Iemand die zijn elementaire regels van de wiskundige logica kent, weet dat je daaruit niet zomaar het omgekeerde kan concluderen (geen OV => geen huizen).

Jantje · 23 oktober 2006, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar weigert het te doen, blijkbaar. Bovendien is het kleur rood voorbehouden voor admins en de mods.

Nu moet je geen logicae gaan omkeren.
Ik zeg u dat er mensen komen wonen waar er een goed OV bestaat.
Iemand die zijn elementaire regels van de wiskundige logica kent, weet dat je daaruit niet zomaar het omgekeerde kan concluderen (geen OV => geen huizen).

Het percentage mensen dat gebruik maakt van het OV is dus belachelijk laag tegenover deze die hun auto gebruiken.

50 jaar geleden was er 1 auto per 10 gezinnen en dat is dan nog ruim genomen het zullen wel minder auto' tegenover meer gezinnen zijn geweest.
Nu heeft zijn er 3 auto's per gezin.
De mensen zijn dus helemaal niet meer afhankelijk van het OV in de keuze van hun woonplaats.

In plaats van je af te vragen in welke eeuw ik leef kan jij je beter gaan afvragen in welke eeuw jij bent blijven steken.
Als de mensen nog afhankelijk waren van het OV dan zouden er nu geen fille problemen zijn.

100% VLAMING · 23 oktober 2006, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het percentage mensen dat gebruik maakt van het OV is dus belachelijk laag tegenover deze die hun auto gebruiken.

50 jaar geleden was er 1 auto per 10 gezinnen en dat is dan nog ruim genomen het zullen wel minder auto' tegenover meer gezinnen zijn geweest.
Nu heeft zijn er 3 auto's per gezin.
De mensen zijn dus helemaal niet meer afhankelijk van het OV in de keuze van hun woonplaats.

In plaats van je af te vragen in welke eeuw ik leef kan jij je beter gaan afvragen in welke eeuw jij bent blijven steken.
Als de mensen nog afhankelijk waren van het OV dan zouden er nu geen fille problemen zijn.

Probeer eens met de bus of trein van uit Noord-Limburg naar Hasselt te trekken. Ge zijt verdomme een uur onderweg, met de trein zelfs anderhalf uur! Met de auto zijt ge 35 minuten onderweg, waarom zoudt ge dan het openbaar vervoer nemen?

Jantje · 23 oktober 2006, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Probeer eens met de bus of trein van uit Noord-Limburg naar Hasselt te trekken. Ge zijt verdomme een uur onderweg, met de trein zelfs anderhalf uur! Met de auto zijt ge 35 minuten onderweg, waarom zoudt ge dan het openbaar vervoer nemen?

Ja, maar volgens sommige hier op het forum ben je wel naast een trienstation gaan wonen.
En dit omdat je dan gemakkelijk gebruik kan maken van de trein.

En verder dan een kleine wandelafstand van de stations woont er volgens deze persoon bijna niemand.

Ik weet dat het OV bijna allemaal gericht is om de mensen zosnel mogelijk in Brussel te krijgen, maar zelfs om van Brussel terug naar huis te gaan moet je echt gaan puzzelen voor je terug in je bed geraakt.

En als je met een gezin ergens heen wil, kan je beter met de auto achter het OV rijden dan er in te zitten. Het verschil is voldoende om een uitstap naar Plopsa-land te betalen, maar wel met de auto rijdeanders geraak je niet etrug thuis.

biebeltje · 23 oktober 2006, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het percentage mensen dat gebruik maakt van het OV is dus belachelijk laag tegenover deze die hun auto gebruiken.

50 jaar geleden was er 1 auto per 10 gezinnen en dat is dan nog ruim genomen het zullen wel minder auto' tegenover meer gezinnen zijn geweest.
Nu heeft zijn er 3 auto's per gezin.
De mensen zijn dus helemaal niet meer afhankelijk van het OV in de keuze van hun woonplaats.

In plaats van je af te vragen in welke eeuw ik leef kan jij je beter gaan afvragen in welke eeuw jij bent blijven steken.
Als de mensen nog afhankelijk waren van het OV dan zouden er nu geen fille problemen zijn.

Ik denk dat jij eens buiten je eigen wereldje moet leren kijken...

In de betere residentiele buurt zul je inderdaad meerdere wagens per gezin tegenkomen. In steden zoals Gent en Antwerpen echter heeft een behoorlijk deel van de bevolking geen enkele wagen (dit loop zelfs op tot 20 procent, meen ik ooit eens gelezen te hebben). Niet zozeer omdat ze het openbaar vervoer er zo uitstekend vinden, maar vooral omdat ze een wagen gewoon financieel niet kunnen veroorloven. Die mensen hebben dus echt geen alternatief.

Jantje · 23 oktober 2006, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door biebeltje

Ik denk dat jij eens buiten je eigen wereldje moet leren kijken...

In de betere residentiele buurt zul je inderdaad meerdere wagens per gezin tegenkomen. In steden zoals Gent en Antwerpen echter heeft een behoorlijk deel van de bevolking geen enkele wagen (dit loop zelfs op tot 20 procent, meen ik ooit eens gelezen te hebben). Niet zozeer omdat ze het openbaar vervoer er zo uitstekend vinden, maar vooral omdat ze een wagen gewoon financieel niet kunnen veroorloven. Die mensen hebben dus echt geen alternatief.

Het is toch echt een pest he,
Mensen die juist de laaste postings lezen en dan daar op geen antwoorden.
Doe verdomme eens moeite om een hele draad te kezen voor je iets post.

Je zou er een pak mensen minder kwaad mee maken.

Ik kom om te beginnen meer dan voldoende in beide werelden en ik weet verdomme goed genoeg dat het huidige OV op geen kloten trek.

Maar er zijn mensen die beweren dat een verbetering van het openbaar vervoer de verfransing van Vlaanderen gaat bevorderen. Wel dat is nu net niet tegen te houden met een slecht openbaar vervoer, want het zijn de rijke franstalige die naar Vlaanderen komen wonen.

Dus dat jij met je bus niet verder geraakt dan Brussel midi en dan zelfs niet meer terug thuis kan die geen balle schelen.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, maar volgens sommige hier op het forum ben je wel naast een trienstation gaan wonen.
[...]
En verder dan een kleine wandelafstand van de stations woont er volgens deze persoon bijna niemand.

Advies voor Jantje.

Jaani_Dushman · 23 oktober 2006, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik kom om te beginnen meer dan voldoende in beide werelden

Daarmee bedoel je waarschijnlijk Deurle én Latem...

biebeltje · 23 oktober 2006, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik kom om te beginnen meer dan voldoende in beide werelden en ik weet verdomme goed genoeg dat het huidige OV op geen kloten trek.

Tiens, ik heb de voorbije jaren zowel in het residentiele noorden van Gent gewoond (Wondelgem/Mariakerke), in het centrum van Gent (Brugse Poort) en nu in de achtergestelde buurten van Ledeberg/Gentbrugge. Ik moet zeggen, ik mag niet klagen van het OV. Dus stop dus met zomaar veralgemenen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar er zijn mensen die beweren dat een verbetering van het openbaar vervoer de verfransing van Vlaanderen gaat bevorderen. Wel dat is nu net niet tegen te houden met een slecht openbaar vervoer, want het zijn de rijke franstalige die naar Vlaanderen komen wonen.

Ik denk inderdaad niet dat de rijke franstalige daar gebruik van zal maken. Een grensoverschrijdende verbinding zorgt natuurlijk wel voor een extra verankering van (franstalig) Brussel in Vlaanderen.

Pelgrim · 23 oktober 2006, 15:51

Ik rij dagelijks meermaals met tram en bus in Antwerpen, en ik heb ook niet te klagen hoor?

23 oktober 2006, 12:26	#68
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Ik ben daar ook voorstander voor... De brusselse jongeren hebben recht op meer toegang tot Antwerpse wichtjes

23 oktober 2006, 12:48	#69
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Raven, doe voor één keer eens normaal

23 oktober 2006, 15:51	#80
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik rij dagelijks meermaals met tram en bus in Antwerpen, en ik heb ook niet te klagen hoor?