Van het Leefloon alleen valt niet te leven - Pagina 4

eno2 · 16 december 2006, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ook sociale woningen zijn vaak te duur voor arme gezinnen. Voor een gezinswoning betaal je al vlug 400 euro huur, wat te veel is voor een gezin dat leeft van een uitkering. Daardoor gebeurt het regelmatig dat gezinnen uit de sociale woning gezet worden. Het enige alternatief blijft dan een bouwvallig krot.

Volgens Guy Tegenbos, reporter van de standaard, zullen aan het huidige tempo over 3OO jaar de wachtlijsten voor SW huurwoningen opgelost zijn...

deryz · 16 december 2006, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Meer dan leefloon alleen

Ook mensen in armoede hebben recht op goede huisvesting, een gezinsleven, gezondheidszorg, onderwijs. Die rechten moeten het uitgangspunt zijn van het armoedebeleid. En zo'n beleid houdt ook herverdelende maatregelen in: wat er is, moet rechtvaardiger verdeeld worden. Het versterken van de sociale zekerheid staat op de eerste plaats. Het kan immers niet dat een vervangingsinkomen onder de armoedegrens ligt. Vandaag leeft echter de indruk dat wie een leefloon heeft, dat alleen zichzelf kan verwijten. Want de overheid heeft toch erg geïnvesteerd in activering? We zien ook meer mensen die voor kortere tijd op het leefloon zijn aangewezen en sneller doorstromen, en dit door het actieve beleid van OCMW en VDAB. Wie langer dan drie maanden in het systeem van het leefloon blijft, lijkt vast te zitten. Een aantal mensen is nu eenmaal niet te activeren. De arbeidsmarkt lust hen niet of zij zijn niet in staat om te werken. Mensen met psychische problemen bijvoorbeeld, die ook geen aanspraak kunnen maken op een invaliditeitsuitkering. Zij hebben alleen het leefloon.

Wij zien hoe langer hoe vaker dat leefloners overlevingsschulden moeten maken: ze moeten diep in het rood gaan om in hun basisbehoeften te voorzien. De hoge huurprijzen zijn een grote boosdoener. Als politici het leefloon op de politieke agenda zetten, moeten ze de hoge huurprijzen ernaast pinnen. Het huurwaarborgfonds dat de regering net in het leven heeft geroepen, helpt de armen geen ene moer. Er is een rem op de prijzen nodig. In Antwerpen vind je geen enkele huurwoning meer onder 400 euro. Wat houd je dan over met een leefloon van 650 euro? En het beloofde inhaalmanoeuvre om het leefloon op te trekken, stelt tot nog toe niet veel voor.

Armen worden bovendien geplaagd door al die extra kosten waaraan ze niet ontsnappen maar waarvoor ze ook geen geld hebben, zoals de provinciebelasting of de zorgverzekering. Er zijn te veel dergelijke extra's die ze er echt niet kunnen bijnemen. Leefloners leven van dag op dag. Rekeningen voor diensten waar ze zo direct niets aan hebben, zoals de zorgverzekering, leggen ze opzij. Tot de deurwaarder belt. Een hospitalisatieverzekering? Welke arme kan zich dat veroorloven? Terwijl zij het vaak het meeste nodig hebben, want armoede maakt ziek. Ondertussen zien we hoe mensen met één gezondheidsprobleem wachten tot ze er drie of vier hebben: dan moeten ze maar een keer naar de dokter.

Het leefloon moet dus opgetrokken worden tot een bedrag waarvan mensen fatsoenlijk kunnen leven. Maar ook de laagste lonen moeten een agendapunt worden. Ook die moeten omhoog, want zoveel beter dan het leefloon zijn die niet. Bovendien kunnen leefloners, in tegenstelling tot laagverdieners, aanspraak maken op extra hulp van het OCMW. Die hulp moet worden uitgebreid om te vermijden dat een aantal mensen met de laagste lonen de rekening maken en toch voor het leefloon kiezen.

Diane Moras, Antwerps Platform Generatiearmen

Commentaar
eno2
Ik vind dit (vanuit eigen ervaring, helaas, in de langdurige werkloosheid) een zeer realistische, vrij complete en ook wel onthullende behandeling.
Een zinnetje zoals dit bv
"Wij zien hoe langer hoe vaker dat leefloners overlevingsschulden moeten maken"
zegt veel...
Een belangrijk artikel.

Eno215/12/2006 12:06 ook Te vinden op www.mo.be

van het leefloon valt niet te leven? ga dan toch werken!

eno2 · 16 december 2006, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

van het leefloon valt niet te leven? ga dan toch werken!

Van mijn werk viel zes jaar lang ook niet te leven wegens uitgebuit door baas en overbelast door staat op minimumloon.

Ik zal wel gek wezen om met mijn spaarcenten zelf voor mijn overleven op te draaien.
Ze zijn trouwens op.

Dan nog liever niets doen in luilekkerland, goed en wel onder de armoedegrens.

Vorenus · 16 december 2006, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Eerst de werkloosheidsval oplossen.

Werk genoeg, ik zelf kan zonder diploma binnen een week vast werk krijgen zonder problemen.

Als ik dit kan, dan kan de rest dit ook.

En nee dat zijn geen slechte jobs, integendeel. Ikzelf ben nu werfmedewerker.

deryz · 16 december 2006, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Van mijn werk viel zes jaar lang ook niet te leven.
Trouwens, van mijn dop valt ook niet normaal te leven

dan moet je je bijscholen of andere jobs zoeken, jobs genoeg denk ik toch...., de dop is trouwens al veel te hoog in vlaanderen (sommige krijgen meer dop dan wanneer ze zouden werken..°

eno2 · 16 december 2006, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Werk genoeg, ik zelf kan zonder diploma binnen een week vast werk krijgen zonder problemen.

Als ik dit kan, dan kan de rest dit ook.

En nee dat zijn geen slechte jobs, integendeel. Ikzelf ben nu werfmedewerker.

Laat je snel aanwerven als wonderdokter door de EU op de miljoenen werklozen aan werk te helpen in de unie, fantast.

Vorenus · 16 december 2006, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Laat je snel aanwerven als wonderdokter door de EU op de miljoenen werklozen aan werk te helpen in de unie, fantast.

Wonderdokter, nee, iemand die wilt werken.

deryz · 16 december 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Laat je snel aanwerven als wonderdokter door de EU op de miljoenen werklozen aan werk te helpen in de unie, fantast.

*gaat snel kijken op de site van vdab*

Gevonden: 63570 jobs
tja das niet genoeg zekers?

Vorenus · 16 december 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

*gaat snel kijken op de site van vdab*

Gevonden: 63570 jobs
tja das niet genoeg zekers?

Zo heb ik men werk altijd gevonden. Als iets u aanstaat, gewoon bellen en een afspraak maken.

De job die ik nu doet, was in 3 bezegeld. Woensdag CV afgegeven en wat testen afgelegd en vrijdag had ik een contract getekend.

deryz · 16 december 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Zo heb ik men werk altijd gevonden. Als iets u aanstaat, gewoon bellen en een afspraak maken.

De job die ik nu doet, was in 3 bezegeld. Woensdag CV afgegeven en wat testen afgelegd en vrijdag had ik een contract getekend.

goed zo

Jantje · 16 december 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik vind het fantastisch dat mensen zo geheel op hun eigen vermogen een gans verhaal kunnen fantaseren.

Ik heb nergens gezegd dat ik chauffeurs nodig heb en nog minder dat ik transport doe.
Dus vanwaar jij gans die reutemeteut hierboven heb gehaald is mij dan ook een raadsel.
ps; ik heb geen camions!
pps; ze krijgen een auto om mee bij de klant te rijden.

Citaat:

Het enige dat ze moeten hebben is hun goesting en een rijbewijs. Beetje kunnen lezen en schrijven dat wel, om het adres te vinden en te weten wat ze daar dan moeten doen. Niet overdreven hé?

Wel ik vind er geen meer!

Wel ook bouwvakkers zijn er niet meer. Zoals je zelf wel zal weten, moet men nu tot zijn 18 naar school gaan en komt men daar uit met een diploma. Dus ongeschoolde en handwerkers zijn er niet meer.
Maar ook mensen die nog leren dat ze zelf hun eigen lot in handen kunnen en moeten nemen komen er steeds minder.

Maar ook het probleem van de lage lonen en lange dagen is vaak de reden waarom werkgevers steeds minder werknemers vinden.
Er is een tijd geweest dat de werkgevers met geld gooieden om volk te krijgen en te behouden. Daar dragen zij nu de vruchten van.

Maar ook het feit dat de jongeren geen dienstplicht meer moeten doen en dus niet meer leren om zich ergens voor in te zetten en daarvoor beloond te worden. Of om van de kleine dingen des levens te genieten.

Vorenus · 16 december 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wel ook bouwvakkers zijn er niet meer. Zoals je zelf wel zal weten, moet men nu tot zijn 18 naar school gaan en komt men daar uit met een diploma. Dus ongeschoolde en handwerkers zijn er niet meer.
Maar ook mensen die nog leren dat ze zelf hun eigen lot in handen kunnen en moeten nemen komen er steeds minder.

Maar ook het probleem van de lage lonen en lange dagen is vaak de reden waarom werkgevers steeds minder werknemers vinden.
Er is een tijd geweest dat de werkgevers met geld gooieden om volk te krijgen en te behouden. Daar dragen zij nu de vruchten van.

Maar ook het feit dat de jongeren geen dienstplicht meer moeten doen en dus niet meer leren om zich ergens voor in te zetten en daarvoor beloond te worden. Of om van de kleine dingen des levens te genieten.

Onzin, werk genoeg. Als je geen ervaring hebt speelt geen rol. Als je bouwvakker of chauffeur wilt worden ga je gewoon langs die bedrijven.

In de bouw nemen ze dan meestal u aan en geven ze u een interne opleiding (meestal begin je als diender).

Voor de rest vraag je gewoon een attest en met die attest ga je dan naar de VDAB. Dan krijg je voorrang op de opleiding. Na de opleiding kan je dan meteen aan de slag bij het bedrijf waar je gesolliciteerd hebt.

duveltje382 · 16 december 2006, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

van het leefloon valt niet te leven? ga dan toch werken!

Een leefloon(maar een echt leefloon) moet er zijn om mensen met pech te helpen Maar ik vind toch ook dat werken de oplossing is om de armoede te bestrijden mist er een beter minimum loon komt,das het probleem volgens mij !!!!

Jantje · 16 december 2006, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Onzin, werk genoeg. Als je geen ervaring hebt speelt geen rol. Als je bouwvakker of chauffeur wilt worden ga je gewoon langs die bedrijven.

In de bouw nemen ze dan meestal u aan en geven ze u een interne opleiding (meestal begin je als diender).

Voor de rest vraag je gewoon een attest en met die attest ga je dan naar de VDAB. Dan krijg je voorrang op de opleiding. Na de opleiding kan je dan meteen aan de slag bij het bedrijf waar je gesolliciteerd hebt.

Nee, in de bouw hebben ze genoeg mensen die het werk nog moeten leren. Ze zoeken daar mensen met ervaring die het aan de andere kunnen aanleren. De tijd dat een diender enkel mortel moest maken en stenen aanbrengen is reeds lang voorbij. De bouw is ondertussen helemaal veranderd en vraagd behoorlijke technische kennis en ervaring.

Een volledige bouwopleiding bij de VDAB duurd een paar jaar.
Een bouwvakker kan metsen, bekisten, ijzervlechten, stellingbouwen, morteldraaien, beton verwerken. En dan gaat het nog niet over de specialisten waar een nog groter gebrek aan is.

Wie zonder kennis in de bouw begint mag 12 tot 14 uur van huis weg zijn om slechts 8 uur betaald te zijn en dit tegen 10 € per uur.
Daar komt bij dat mensen met hoogte vrees er al niets kunnen gaan doen

Wie als chauffeur wil gaan werken kan idd zijn rijbewijs via de vdab gaan halen, maar moet dan gaan werken in een sector waar je wel weet wanneer je thuis weg rijd, maar je blij mag zijn als je 's avonds je kinderen nog kan zien nadat deze reeds in hun bed liggen, want vaak zijn deze mensen een hele week van huis weg.

Vorenus · 16 december 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, in de bouw hebben ze genoeg mensen die het werk nog moeten leren. Ze zoeken daar mensen met ervaring die het aan de andere kunnen aanleren. De tijd dat een diender enkel mortel moest maken en stenen aanbrengen is reeds lang voorbij. De bouw is ondertussen helemaal veranderd en vraagd behoorlijke technische kennis en ervaring.

Een volledige bouwopleiding bij de VDAB duurd een paar jaar.
Een bouwvakker kan metsen, bekisten, ijzervlechten, stellingbouwen, morteldraaien, beton verwerken. En dan gaat het nog niet over de specialisten waar een nog groter gebrek aan is.

Wie zonder kennis in de bouw begint mag 12 tot 14 uur van huis weg zijn om slechts 8 uur betaald te zijn en dit tegen 10 € per uur.
Daar komt bij dat mensen met hoogte vrees er al niets kunnen gaan doen

Wie als chauffeur wil gaan werken kan idd zijn rijbewijs via de vdab gaan halen, maar moet dan gaan werken in een sector waar je wel weet wanneer je thuis weg rijd, maar je blij mag zijn als je 's avonds je kinderen nog kan zien nadat deze reeds in hun bed liggen, want vaak zijn deze mensen een hele week van huis weg.

Duidelijk dat u niets van de bouw en transport weet.

In de bouw is minimumloon 11.65 euro per uur (als het ondertussen al niet verandert is.)
En nee, je moet geen 12 a 14 uur per dag werken ( wat in de winter zelfs bina onmogelijk is) en overuren worden wel degelijk betaalt.
En de opliedingen in de bouw duren geen jaren. Deze zijn opgedeelt in modules en elk met hun eigen specialiteit. Deze duren meestal een paar weken tot een paar maand
Na 1 module kan je aan de slag in de bouw.

In de transport zijn er verschillende soorten.

* Binnenlandse
* Buitenlandse

Indien men buitenland rijdt dan heet men inderdaad weinig familieleven
Maar iemand die binnenland rijdt heeft wel een familieleven. Bovendien is deze sector zwaar gecontroleerd en geregelmenteerd op rijuren.

simon01 · 16 december 2006, 18:49

Citaat:

Eno2:Toch beschouw ik ze en hun stellingen als potentieel en reëel rampzalig voor de sociale cohesie. Ze hebben trouwens hun politieke verlengstukken behoorlijk lang op het witte huis en in downing street weten te installeeren om er maar een locaties te noemen.

Als er een ding rampzalig is voor de sociale cohesie is het de verzorgingsstaat wel. Wanneer de staat meer geldelijke steun kan bieden dan een familielid of partner waarom je dan nog iets aantrekken van partners of familie. Het gezin bij de zwarte gemeenschap in de VS bestaat niet meer door de verzorgingsstaat; bijna geen enkele potentiële zwarte partner kan bieden wat de overheid biedt voor alleenstaande moeders. (Klein)kinderen kijken amper om naar hun "oudjes", de staat zorgt wel voor hen... Waar is dan die sociale cohesie?

Thatcher en Reagan waren geen libertariërs by the way

Marie van de koster · 16 december 2006, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

van het leefloon valt niet te leven? ga dan toch werken!

Ik zoek al een jaar naar werk, geloof me het is niet zo simpel als sommige naïevelingen denken.

Marie van de koster · 16 december 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Werk genoeg, ik zelf kan zonder diploma binnen een week vast werk krijgen zonder problemen.

Als ik dit kan, dan kan de rest dit ook.

En nee dat zijn geen slechte jobs, integendeel. Ikzelf ben nu werfmedewerker.

En ik vind geen werk. Niet iedereen kan werfmedewerker worden.

Vorenus · 16 december 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik zoek al een jaar naar werk, geloof me het is niet zo simpel als sommige naïevelingen denken.

Niet kieskeurig zijn is de boodschap, werk is werk.

Eenmaal je wrk hebt kan je verder gaan met het opbouwen van je toekomst.

Marie van de koster · 16 december 2006, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Zo heb ik men werk altijd gevonden. Als iets u aanstaat, gewoon bellen en een afspraak maken.

De job die ik nu doet, was in 3 bezegeld. Woensdag CV afgegeven en wat testen afgelegd en vrijdag had ik een contract getekend.

Stel je dit scenario even voor :
bellen, afspraak maken, CV doormailen, goed gesprek voeren, testen afleggen waarbij degene die de testen beoordeelt zelfs zegt dat jouw testen de beste zijn die ze tot nu toe onder ogen kreeg, na 2 dagen een telefoontje krijgen : sorry, mevrouw, de werkgever zoekt een jonger iemand.
Wat dan ?