ganzenlever

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zoek eens in een Frans woordenboek wat "gras" precies betekent... Een tip: het is niet de vertaling van "ziek"...

Ik heb het speciaal voor jou opgezocht en het betekent hetgeen ik al wist: vet.

En vette lever is bijgevolg geen gewone lever.

wil je hier trouwens vertellen dat een gans zijn eigen lever vet zal maken (dus niet in proportie tot de rest van de organen) zonder het gebruik van marteltuigen? Het zou kunnen, maar het verbaast me wel.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Ik heb het speciaal voor jou opgezocht en het betekent hetgeen ik al wist: vet.

En vette lever is bijgevolg geen gewone lever.

wil je hier trouwens vertellen dat een gans zijn eigen lever vet zal maken (dus niet in proportie tot de rest van de organen) zonder het gebruik van marteltuigen? Het zou kunnen, maar het verbaast me wel.

Ik denk dat dat een beetje van de voeding zal afhangen.

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Maar dat is volgens mij eerder een taak van de overheid. Die moet duidelijke richtlijnen en wetten uitvaardigen. Waaraan ik me zal houden.
Maar ik ga mijn medeburgers niet op hun zogenaamd dieronvriendelijk gedrag wijzen, terwijl zij niet meer doen dan consumeren wat de maatschappij ze voorschotelt.

Liberalen zoals Antoon zeggen juist het tegenovergestelde. En zo zitten we jammer genoeg in een straatje zonder einde en zal er nooit iets fundamenteels veranderen.

Het is zaak dat langs twee kanten moet komen. Indien de publieke opinie zich zal verzetten tegen dierenleed, zal de politiek volgen en vice versa (hoewel dat laatste niet altijd het geval is).

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ga daar helemaal niet mee akkoord en ik zou ook niet weten waar je dat haalt.
Hoe minder dierenleed hoe beter, maar ik voel me niet geroepen om bij elke hap na te gaan of er dieren voor geleden hebben.
Jij zal dat misschien wel doen, maar dan rest je eigenlijk maar 1 ding en dat is de strop.
Er worden voor alle produkten dierproeven gedaan.
Ikzelf zit in de coatings-industrie en van welke grondstof ik ook een MSDS (Material Safety Data Sheet) nakijk, overal wordt er melding gemaakt van LD (rat). Die LD waarde staat voor Lethal Dose (in mg per kilo rat). Hoe denk je dat een dodelijke dosis voor een rat bepaald wordt?
En ik heb het hier over honderden grondstoffen en dan nog enkel uit de coatings-industrie. Ga even na hoe dat in de voedingsindustrie zit...
Ik geloof ook geen enkel bedrijf dat zegt dat voor de produktie van hun produkt geen dierproeven zijn gebeurd.

Wat toch eigenlijk zeer vreemd is, want dierproeven zeggen iets over dieren, niet over mensen. De resultaten van studies op dieren kunnen nooit de veiligheid of doeltreffendheid van menselijke medicijnen of andere producten garanderen door de fundamentele biologische, anatomische en biochemische verschillen tussen mens en dier. Verschillende soorten kunnen compleet verschillende reacties hebben op een reeks stoffen, en het is pas wanneer een stof tijdens menselijke klinische testen wordt uitgeprobeerd dat we echt weten of het veilig is voor gebruik. Er kunnen bijvoorbeeld enorme verschillen zijn in de reactie op effecten van medicijnen in mensen en in andere dieren. Aspirine wordt als een relatief veilige en efficiënte pijnstiller gebruikt bij mensen maar kan fataal zijn voor katten. Penicilline is een veel gebruikt antibioticum bij mensen maar kan cavia’s doden. Arsenicum is heel gevaarlijk voor de mens maar is dat veel minder voor ratten, muizen of schapen. Insuline, een medicijn dat veilig is voor mensen met diabetes, kan afschuwelijke misvormingen veroorzaken bij muizen, konijnen en kippen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Ik heb het speciaal voor jou opgezocht en het betekent hetgeen ik al wist: vet.

"Vet" is voor zover ik weet geen synoniem van "ziek"...

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

En vette lever is bijgevolg geen gewone lever.

Tiens, daarjuist was het nog "ziek"...

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

wil je hier trouwens vertellen dat een gans zijn eigen lever vet zal maken (dus niet in proportie tot de rest van de organen) zonder het gebruik van marteltuigen? Het zou kunnen, maar het verbaast me wel.

Hoeveel mensen denk je dat er rondlopen met een "vette" lever? Hoeveel onder hen denk je dat er met behulp van marteltuigen aan die "vette" lever geraakt zijn? De meeste ganzen die ik ken, amuseren zich niet met het tellen van het aantal caloriën in hun voedsel; ze spelen dat gewoon zonder meer binnen, ook als het vetrijk voedsel is.

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Vet" is voor zover ik weet geen synoniem van "ziek"...


Tiens, daarjuist was het nog "ziek"...


Hoeveel mensen denk je dat er rondlopen met een "vette" lever? Hoeveel onder hen denk je dat er met behulp van marteltuigen aan die "vette" lever geraakt zijn? De meeste ganzen die ik ken, amuseren zich niet met het tellen van het aantal caloriën in hun voedsel; ze spelen dat gewoon zonder meer binnen, ook als het vetrijk voedsel is.

Maar dan is toch hun hele lijf vet en niet enkel de lever? Hoeveel weegt zo een lever uit die ganzenstal van die kameraad van u?

En of je het nu wil of niet, de lever is ziek. Net zoals mensen met obesitas ook ziek zijn, ze hebben namelijk minder longcapaciteit, hun maag is uitgerokken, hun lever is gezwollen, hun hart functioneert niet meer goed, hun aderen verkalken...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Je bent toch lid van GAIA hoop ik? Dergelijk idealistische mening moet je omzetten in actieve betrokkenheid! (en dit meen ik dus)
http://www.gaia.be/ned/html/wordlid.html

Nee, absoluut niet. Zij en ik hebben 1 groot meningsverschil. Zoals ik al eerder zei, ik heb niets tegen dierlijke producten, bij mij gaat het puur om dierenleed dat vermeden kan worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Wat toch eigenlijk zeer vreemd is, want dierproeven zeggen iets over dieren, niet over mensen. De resultaten van studies op dieren kunnen nooit de veiligheid of doeltreffendheid van menselijke medicijnen of andere producten garanderen door de fundamentele biologische, anatomische en biochemische verschillen tussen mens en dier. Verschillende soorten kunnen compleet verschillende reacties hebben op een reeks stoffen, en het is pas wanneer een stof tijdens menselijke klinische testen wordt uitgeprobeerd dat we echt weten of het veilig is voor gebruik. Er kunnen bijvoorbeeld enorme verschillen zijn in de reactie op effecten van medicijnen in mensen en in andere dieren. Aspirine wordt als een relatief veilige en efficiënte pijnstiller gebruikt bij mensen maar kan fataal zijn voor katten. Penicilline is een veel gebruikt antibioticum bij mensen maar kan cavia’s doden. Arsenicum is heel gevaarlijk voor de mens maar is dat veel minder voor ratten, muizen of schapen. Insuline, een medicijn dat veilig is voor mensen met diabetes, kan afschuwelijke misvormingen veroorzaken bij muizen, konijnen en kippen.

Zeer zeker, dat is ook de reden dat ik tegen zulke 'nutteloze' dierproeven ben.
Mijn punt is echter dat veel mensen die staan te toeteren dat ze geen produkten gebruiken waar dierenleed aan verbonden is, niet goed beseffen wat ze zeggen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Oh, en de paté is schitterend gelukt. Zojuist al even gesnoept en 't zal weer een fantastische ode worden aan de gans die ons zoveel heerlijkheid heeft geschonken !


ps. ik wéét waar mijn gans vandaan komt; ze is niet gemarteld. Goedkope brol uit Hongarije komt hier niet binnen. Zieke lever smaakt ook ziek.

En hoe weet je nu of je gans niet heeft afgezien? Omdat ze niet uit Hongarije komt?

Maar zou het je een hol kunnen schelen dan?

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee, absoluut niet. Zij en ik hebben 1 groot meningsverschil. Zoals ik al eerder zei, ik heb niets tegen dierlijke producten, bij mij gaat het puur om dierenleed dat vermeden kan worden.

Oorspronkelijk geplaatst door GAIA

Moet ik vegetariër zijn om me bij GAIA aan te sluiten?
Neen. GAIA komt op voor de rechten van alle welzijnsgevoelige dieren en voert geweldloos actie tegen georganiseerde dierenmishandeling, waaronder de vleesindustrie. Om ethische redenen en uit respect voor de dieren pleit GAIA dan ook voor vegetarische voeding. Maar GAIA is geen vegetarische organisatie. Iedereen met een hart voor dieren is welkom om zich aan te sluiten.

De misbruiken en wantoestanden in de vleesindustrie zijn echter zo groot dat we dieren het best kunnen helpen 1. door er zelf zo weinig mogelijk aan deel te hebben, d.w.z. door de producten van al dat dierenleed niet te consumeren, en 2. door er tegelijk als lid, als vrijwilliger en als activist van GAIA tegen op te komen, door ons te engageren en actie te voeren voor veranderingen. Tevens zijn er in onze samenleving zoveel voedzame en lekkere alternatieven, dat het helemaal niet nodig is om dieren te doden voor ons voedsel. Mensen maken voor zichzelf uit of ze stoppen met vlees (van dieren) te eten. Dat neemt niet weg dat het hier gaat om een beslissing met ethische draagwijdte: het is een morele kwestie, een keuze tussen lijden en welzijn, tussen leven en dood.

[illwill]

Erg veel nuance heb ik in je openingspost anders niet kunnen bespeuren:

Is ook niet nodig om te weten waar ik iets op tegen heb. Maar ja, je moet weer moeilijk doen é.

Niet iedereen die ganzenlever eet, is per definitie een "dierenbeul".

Iedereen die lever eet van ganzen die gemartelt zijn geworden wel.
Punt is dat het uitgesloten zou moeten worden. Enkel ganzenlever dei verkregen is zonder marteling van dieren. Maar dit punt heeft bij jou blijkbaar ook geen belang omdat ik het ben.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Maar dan is toch hun hele lijf vet en niet enkel de lever? Hoeveel weegt zo een lever uit die ganzenstal van die kameraad van u?

En of je het nu wil of niet, de lever is ziek. Net zoals mensen met obesitas ook ziek zijn, ze hebben namelijk minder longcapaciteit, hun maag is uitgerokken, hun lever is gezwollen, hun hart functioneert niet meer goed, hun aderen verkalken...

Je beschouwt het vetmesten van om het even welk dier dus als dierenmishandeling, of is dat voorrecht alleen voorbehouden aan ganzen?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Enkel ganzenlever dei verkregen is zonder marteling van dieren. Maar dit punt heeft bij jou blijkbaar ook geen belang omdat ik het ben.

Als je eens de moeite zou doen om ook mijn andere bijdragen in deze thread te lezen, in plaats van meteen op de man te spelen, dan zou je zien dat je weer de meest flagrante onzin aan het verkondigen bent.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ga daar helemaal niet mee akkoord en ik zou ook niet weten waar je dat haalt.
Hoe minder dierenleed hoe beter, maar ik voel me niet geroepen om bij elke hap na te gaan of er dieren voor geleden hebben.
Jij zal dat misschien wel doen, maar dan rest je eigenlijk maar 1 ding en dat is de strop.
Er worden voor alle produkten dierproeven gedaan.
Ikzelf zit in de coatings-industrie en van welke grondstof ik ook een MSDS (Material Safety Data Sheet) nakijk, overal wordt er melding gemaakt van LD (rat). Die LD waarde staat voor Lethal Dose (in mg per kilo rat). Hoe denk je dat een dodelijke dosis voor een rat bepaald wordt?
En ik heb het hier over honderden grondstoffen en dan nog enkel uit de coatings-industrie. Ga even na hoe dat in de voedingsindustrie zit...
Ik geloof ook geen enkel bedrijf dat zegt dat voor de produktie van hun produkt geen dierproeven zijn gebeurd.

En nee, ik ga daar niet mee akkoord. Ik ben ook voor een vermindering van het aantal dierproeven en bij uitbreiding een vermindering van het dierenleed in het algemeen.
Maar dat is volgens mij eerder een taak van de overheid. Die moet duidelijke richtlijnen en wetten uitvaardigen. Waaraan ik me zal houden.
Maar ik ga mijn medeburgers niet op hun zogenaamd dieronvriendelijk gedrag wijzen, terwijl zij niet meer doen dan consumeren wat de maatschappij ze voorschotelt.

Ga bij de overheid op de deur kloppen maar ga je medeforummers niet laten off fucken en your ass kissen omdat ze al eens een foie gras nuttigen. Of, zoals in mijn geval, dat zelfs nog maar overwegen...

Je snapt het niet é, of je wil het niet snappen. Denk je dat ik bij elke hap nadenk of er een dier bij geleden heeft. Absoluut niet. Als je bepaalde ganzenlever eet WEET je dat het dier heeft afgezien. En als het je geen bal kan schelen koop je die toch waardoor de markt zal blijven bestaan en je dus persoonlijk deze markt steunt. Aan die mensen nog steeds dezelfde boodschap.
Niet voor alle producten worden dierproeven gedaan. uiteindelijk komt het maar op 1 ding neer. Geld. Men kan zogoed als alle tests vervangen door tests zonder dieren, maar ze zijn veel duurder. Als men morgen een test uitvind die goedkoper is dan een rat aan te schaffen...je zult eens zien hoeveel ratten er nog gekweekt gaan worden.
De politiekers zijn net de grootste ganzenlever eters, de meeste denken dat het bij hun status hoort en dat ze zich bij anderen groter doen lijken indien ze kunnen zeggen dat ze Foiegras geeten hebben. Indien de vraag minder word zal het aanbod zeer snel verkleinen en dat kan enkel door de consument gebeuren.
De maatschappij schotelt het idd voor maar niemand is het verplicht te kopen. Je kiest nog steeds zelf of je ganzenlever eet waarbij de dieren een 2 weken lange foltering voor achter de rug hebben.
Waarom overwegen? Je kiest dus toch voor dierenleed. Je zegt aan de ene kant dat je voor de vermindering bent van dierenleed maar langs de andere kant ben je er niet zeker van. Dierenleed mag niet enkel als jij zin hebt in ganzenlever om het eens te proberen? Pfff. Wees blij dat je geen gans bent. Ook aan jou, indien je ganzenlever gaat eten die komt van gefolterde ganzen...dezelfde boodschap. Doe je het niet...dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Illwill, de ruwe bolster met een klein hartje...

Nee serieus, ik ben het wel eens met hem, deze ene keer.

ik ook. en da s al even zeldzaam .

wie ganzenlever koopt of eet is verantwoordelijk voor al dat leed

smakelijk

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Vet" is voor zover ik weet geen synoniem van "ziek"...


Tiens, daarjuist was het nog "ziek"...


Hoeveel mensen denk je dat er rondlopen met een "vette" lever? Hoeveel onder hen denk je dat er met behulp van marteltuigen aan die "vette" lever geraakt zijn? De meeste ganzen die ik ken, amuseren zich niet met het tellen van het aantal caloriën in hun voedsel; ze spelen dat gewoon zonder meer binnen, ook als het vetrijk voedsel is.

Oh my god! Denk nu toch eens even verder na ok.
Een persoon die op 2 weken tijd de omvang van zijn lever kan vergroten tot 10x zijn normale grootte...is idd met marteltuigen gevoed geweest, anders is het onmogelijk. Denk dus effe gewoon na en niet in de vorm van ganzen die hun calorien tellen in hun voedsel want dat zijn idd belachelijke opmerkingen zoals je zelf al wil laten zien.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zeer zeker, dat is ook de reden dat ik tegen zulke 'nutteloze' dierproeven ben.
Mijn punt is echter dat veel mensen die staan te toeteren dat ze geen produkten gebruiken waar dierenleed aan verbonden is, niet goed beseffen wat ze zeggen.

Idd, je zult mij dat ook nooit horen zeggen. Maar indien het erop zou staan zou ik wel enkel dingen kopen waar geen dierenleed mee gemoeid is.

Punt is dat indien je kiest (terwijl je het weet) voor producten waarbij dieren hebben afgezien, dan ben je een beul en kan het je geen hol schelen.

Je bent voor dierenleed of niet, maar zeggen ik ben voor vermindering van dierenleed maar toch wil ik wel eens ganzenlever eten...tja komaan é. Ik ben tegen dierenleed maar wil toch 1 keer per week mijn vrouw zien lopen in een echte bondjas...niet flauw doen é. Oftewel kan het je wat schelen oftewel niet é, maar niet soms.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Oh my god! Denk nu toch eens even verder na ok.
Een persoon die op 2 weken tijd de omvang van zijn lever kan vergroten tot 10x zijn normale grootte...is idd met marteltuigen gevoed geweest, anders is het onmogelijk. Denk dus effe gewoon na en niet in de vorm van ganzen die hun calorien tellen in hun voedsel want dat zijn idd belachelijke opmerkingen zoals je zelf al wil laten zien.

Wie heeft het over twee weken? Wie denkt er hier niet na voor hij iets schrijft? Wie reageert er op mijn naam als een stier op een rode lap?

Lees en probeer te begrijpen wat je leest, voor je reageert.

[illwill]

Neenee, ik bedoel niet gewoon geld opsturen en een foldertje in de bus krijgen, ik bedoel effectief voor Gaia gaan werken.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik ben tegen dierenleed maar wil toch 1 keer per week mijn vrouw zien lopen in een echte bondjas...

Welk dier heeft er geleden voor de jas van Bond?