dotaties aan de koninklijke familie afschaffen? - Pagina 4

Roos Leeuwtje · 8 januari 2007, 13:45

JA

- kost ons MASSA'S geld
- vul de put met overheidsschulden er wat mee op
- ieder moet werken vr z'n geld

Eigenlijk mag het koningshuis voor mij opgedoekt worden.. Of louter een ceremoniële functie vd koning..

Leve de rebubliek.

Herr Flick · 8 januari 2007, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

komaan Fieke, eerlijk zijn, dat van de Polle III vond ge best cool

bij mij waren het :

Leo 2 de massamoordenaar
Leo 3 de collabo
Bo 1 de moordenaar van Lumumba
en Karel de gratieweigerende beul
Albert 2 de pedo

maar soit, ik ben dan ook nooit voorstander geweest

Ge vergeet hier Leo 1 de in het rond neukende manipulatieve oportunist en notoir vlamingenhater te vermelden.

Hij gaat dat echt niet leuk vinden...

En Berre I de lafaard van WOI (ja door de fransen en engelsen werd hij gezien als een laffe hond die geen partij wou kiezen tot hij zeker wist wie er ging winnen... ) dat oportunistich familietrekje kwam weer boven drijven... Bovendien is hij in die laatste maanden van 'heldenmoed' verantwoordelijk voor duizenden dode Vlaamse fronters die ze expres in een doldwaas manouvre richting duitse machinegeweren hebben gestuurd... Eigenlijk moesten ze voor die kerel die die naast de potpisser van de rots gegooid heeft, een standbeeld opzetten.

Ja van veel goed doen kan je ons koninghuis niet verdenken, ook niet van intelligentie overigens, wel van manipulatie, vrekkigheid, hebberigheid en opportunisme. en op alles kruipen wat ne rok draagt natuurlijk, leeftijd niet belangrijk , ... zie polle 2 en Berre 2 ...

Hans1 · 8 januari 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wase wolf

Voor mij mag het koningshuis gerust blijven, doch zonder dotaties.

Idem voor politieke partijen (50.000.000 euro per jaar)?

Hans1 · 8 januari 2007, 14:29

Laten we er misschien aan herinneren dat de dotaties net werden ingevoerd in het jaar 2000 om de fraude te voorkomen en te bestrijden.

Die dotaties afschaffen is de remedie tegen de fraude afschaffen.

De feiten in "de zaak Laurent" dateren immers van de jaren '90...

largo_w · 8 januari 2007, 14:53

de vraag is dus gewoon... "willen we de monarchie weg?"
Ik zeg dus nee!
want...moet er daar echt een antwoord op?

Bierke · 8 januari 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

de vraag is dus gewoon... "willen we de monarchie weg?"
Ik zeg dus nee!
want...moet er daar echt een antwoord op?

Geef dan ook eens 1 positief punt aan een monarchie als de onze?
Def. van een postief punt = een punt dat geen negatieven kent

Anna List · 8 januari 2007, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

de vraag is dus gewoon... "willen we de monarchie weg?"
Ik zeg dus nee!
want...moet er daar echt een antwoord op?

hoe en waarom wil je toch die discriminatie blijven verantwoorden door geboorte ?!

waarom mag jou kind geen koning kunnen worden ? (dit ter verduidelijking van de discussie, ik zou het immers niemands kind willen aandoen)

Herr Flick · 8 januari 2007, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Laten we er misschien aan herinneren dat de dotaties net werden ingevoerd in het jaar 2000 om de fraude te voorkomen en te bestrijden.

Die dotaties afschaffen is de remedie tegen de fraude afschaffen.

De feiten in "de zaak Laurent" dateren immers van de jaren '90...

Omdat een dotatie overheidsgeld is, zou zelf hier een open boekhouding terecht zijn.

U kan dan zeggen dat de burgers geen weet moeten hebben over hoeveel onderbroeken paola jaarlijks koopt en hoeveel keer Lorre naar de garage gaat met zijn scheurijzer, of hoeveel coifeurbezoeken Fabie jaarlijks betaald, maar strikt genomen hebben de burgers dat recht wel degelijk het is immers hun poen !

Trouwens, het idee van dotaties of andere sponsoring voor iets als een koningshuis is totaal achterhaald.

Er is niks "democratisch" aan het is een feodale instelling, het kan niet dat iemand omdat m toevallig "koninklijk" geboren wordt, levenslang geen klop moet doen en bakken geld krijgt toegestopt. Het resulaat van dergelijk opvoeding is ten volle te bekijken bij Monsigeur Fluppe en Lorre, 2 compleet wereldvreemde individuen die denken dat geld gewoon uit de hemel komt vallen.

Daarom moet het koningshuis afgeschaft worden, en wil u een koning, wel goed maar dan een cerimonieële die gekozen wordt door het volk en die voor een beperkte tijd wordt aangesteld, rechtstreeks verkozen wordt en een loon krijgt zoals dat van onze landvoogd GuyII

.

En sterft die mens of is zijnen termijn uit, dan wordt er ne nieuwe gekozen ...

Ge kunt hier zelf een aantal regels voor opstellen bv, een minimum leeftijd een minimum diploma, slagen voor taalexamens in beide landstallen etc...

kortom een bekwaam leidersfiguur, ipv een boven de wet staande hansworst ingevoerd uit duitsland, die bovendien door vaginaal toeval gekozen is.

Zijne Heerlijkheid · 8 januari 2007, 16:09

Louter rationeel en logisch benaderd, is die uitspraak niet onjuist. Ik zou trouwens de context eens willen zien van die quote.

Knuppel heeft die zo te zien ergens uit haar archiefjes opgevist en 'm pardoes in deze topic gedropt. Ook niet echt proper, maar goed. Eenmaal het woord 'pedofilie' gevallen, ontaarden de meeste discussies in het over en weer slingeren van gore beschuldigingen, liefst wars van elke rede.

largo_w · 8 januari 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Geef dan ook eens 1 positief punt aan een monarchie als de onze?
Def. van een postief punt = een punt dat geen negatieven kent

Het functioneert al 176 jaar naar behoren...(het doet waarvoor het moet zorgen)
Is dat niet een niet negatief punt?

largo_w · 8 januari 2007, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoe en waarom wil je toch die discriminatie blijven verantwoorden door geboorte ?!

nogmaals (ik antwoordde het je al op een andere draad) wordt eens wakker jong!
U zit zo ingeduffeld in je fantastische leventje van luxe en sociale zekerheid dat u zelf niet meer merkt dat u hoogst waarschijnlijk één van de meest bevoorrechte mensen van de wereld BENT! En het ergste van al is dat je het zelf niet eens meer merkt en het voor normaal aanziet daar waar je het voor een ander als degoutant aanziet... Pure jaloezie dus! En ondertussen blijven roepen van "migranten buiten" en "keer terug naar je land" en om je geweten daarna te sussen een € sturen naar unicef

Als je bereid bent alle discriminatie weg te doen begin dan met de uwe! Ik weet dat ik niet bereid ben het te doen!

blijf maar roepen dat het geboorterecht (lees "de geboortelast") van de koninklijke familie degoutant is het doet je goed en doet je veel eer aan...

Gun · 8 januari 2007, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Het functioneert al 176 jaar naar behoren...(het doet waarvoor het moet zorgen)
Is dat niet een niet negatief punt?

Juist

Ive De Beckker · 8 januari 2007, 16:56

Zo lang we een koning hebben moet deze betaald worden
zoals een normale mens.
Maar die andere kwieten moeten gewoon gaan werken.
Laat de lorre desnoods rekken vullen in de GB

Gun · 8 januari 2007, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

nogmaals (ik antwoordde het je al op een andere draad) wordt eens wakker jong!
U zit zo ingeduffeld in je fantastische leventje van luxe en sociale zekerheid dat u zelf niet meer merkt dat u hoogst waarschijnlijk één van de meest bevoorrechte mensen van de wereld BENT! En het ergste van al is dat je het zelf niet eens meer merkt en het voor normaal aanziet daar waar je het voor een ander als degoutant aanziet... Pure jaloezie dus! En ondertussen blijven roepen van "migranten buiten" en "keer terug naar je land" en om je geweten daarna te sussen een € sturen naar unicef

Als je bereid bent alle discriminatie weg te doen begin dan met de uwe! Ik weet dat ik niet bereid ben het te doen!

blijf maar roepen dat het geboorterecht (lees "de geboortelast") van de koninklijke familie degoutant is het doet je goed en doet je veel eer aan...

Largo Schiet uit zij krammen ...

Maar alweer volledig onterecht, geknutseld en naïef.

largo_w · 8 januari 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Largo Schiet uit zij krammen ...

Maar alweer volledig onterecht, geknutseld en naïef.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

*klopt gun op zijn ruggetje zodat hij zijn boertje kan laten*

deryz · 8 januari 2007, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Laten we er misschien aan herinneren dat de dotaties net werden ingevoerd in het jaar 2000 om de fraude te voorkomen en te bestrijden.

Die dotaties afschaffen is de remedie tegen de fraude afschaffen.

De feiten in "de zaak Laurent" dateren immers van de jaren '90...

bent u niet voor het principe iedereen gelijk voor de wet

laat ze verdomme zelf eens werken voor hun geld, oh maar ja dat kunnen ze niet

Ernst · 8 januari 2007, 19:13

nonde nonde Ik kan niet stemmen.
enfin
dotaties afschaffen ! natuurlijk
allez bvb. na de dood van boudewijn (14 jaar geleden) heeft d'oude koninginne al1.115.520 euro x 14 = 15.617.280 euro ( of 629.999.513 befkes) ontvangen , voor wa is da goe ?
het koningshuis afschaffen ! natuurlijk
wa doen die royalty's hier nog in de United States of Europe tussen al die Presidenten ?

Gun · 8 januari 2007, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst

nonde nonde Ik kan niet stemmen.
enfin
dotaties afschaffen ! natuurlijk
allez bvb. na de dood van boudewijn (14 jaar geleden) heeft d'oude koninginne al1.115.520 euro x 14 = 15.617.280 euro ( of 629.999.513 befkes) ontvangen , voor wa is da goe ?
het koningshuis afschaffen ! natuurlijk
wa doen die royalty's hier nog in de United States of Europe tussen al die Presidenten ?

eerst 100 berichten posten

Heeft er iemand ergens een beeld van de totale waarde die op jaarlijkse basis onder de vorm van dotaties, subsiedies, onkostennota's, ... aan de koninklijke familie of één hunner organsaties wordt toegestopt?

Knuppel · 8 januari 2007, 20:16

De jaarlijkse factuur vind u terug in het boek "Handboek voor de koning" van Robert Senelle, Miel Clement en Edgard van de Velde :

Jaarlijkse dotatie (cijfer van het jaar 2003):Albert II: 61.000.000 Euro
(civiele lijst)Prins Filip: 854.000 Euro
Koninging Fabiola: 1.334.000 Euro
Prinses Astrid: 296.000 EuroPrins
Laurent: 284.000 Euro

Civiele lijst: het geheel der middelen die de Natie ter beschikking stelt van het staatshoofd om hem toe te laten in volledige morele en materiële onafhankelijkheid gestalte te geven aan de koninklijke functie, zowel in het binnen- al in het buitenland. Ze bestaat enerzijds uit een éénmalige vast te stellen dotatie, en anderzijds uit het recht op het gebruik van de koninklijke woningen, teneinde hem toe te laten met passende waardigheid en uitstralingen de continue vertegenwoordiging van het land te verzelere.'Even een klein schema om aan te duiden hoeveel de CL (=Civiele Lijst) is gestegen onder de verschillende koningen:
Albert II: € 61.000.000 ( 244.000.000 BEF )
Leopold I: 2.751.450 BEF
Leopold II: 3.300.000 BEF
Albert I: 3.300.00 BEF (na zijn huwelijk werd dit 9.500.000 BEF)
Leopold III: 12.000.000
BEFBoudewijn: 36.000.000 BEF (na zijn huwelijk werd dit 42.000.000 BEF)
De bedragen voor de koningen die vooraf gingen aan Albert I worden bekeken worden in de toenmalige waarde van de BEF. Even een vergelijking met andere landen en hun koningshuizen:
België: Albert II, 244 Miljoen BEF, 30.518 km², 10.185.000 inw.
Denemarken: Magaretha II, 196 Miljoen BEF, 43.080 km², 5.223.000 inw.
Spanje: Juan Carlos, 300 Miljoen BEF, 504.790 km², 40.092.000 inw.
Nederland: Beatrix, 115 Miljoen BEF, 41.863 km², 15.163.000 inw.
Zweden: Carl XVI Gustaf: 135 Miljoen BEF, 449.740 km², 8.200.000 inw.

De bezittingen van het koningshuis (overeenkomstig de dwingende verplichtingen die door koning Leopold II aan de staat werden opgelegd, zijn de volgende goederen ter beschikking gesteld van het koningshuis): Genot van bezit:- uitbreidingen van Kasteel van Laken- Kasteel van belvédère- Kasteel van Stuyvenberg (+ extra residentie voor prinses Astrid)- Villa Clementina- Kasteel van Ciergnon- Kastelen van Fenffe en Villers-sur-Lesse- 2.500 hectaren van het 6.700 hectaren grote domein van Ardenne.
Dat ingestemd heeft met andere bestemmingen:- Hotel Bellevue- Kasteel van Hertoginnendal.
Goederen gebruikt voor behoeften van zijn dienstpersoneel:- verschillende woningen in Laken en in de Ardennen. Goederen die wel van het koningshuis zijn, maar die een algemeen belang hebben gekregen:- Japanse toren- Chinees paviljoen- Elisabethpark- Koloniale tuin in Laken- Arboretum van Tervuren- Dudenpark in Vorst- gronden ingelijfd bij het Maria Henrikapark in Oostende- gronden ingelijfd bij het Leopold II-park in Nieuwpoort

Privé eigendommen:

Ardennen- landbouwgronden: 700 hectaren gespreid over 11 landbouwexploitaties en 850 hecarten in pacht door de plaatselijke bevolking- jachtrecht op circa 4.200 hectaren land en bos- opbrengst van de jaarlijkse houthak van circa 4.800 hectaren bossen- golfterrein in het park van het voormalige Kasteel van Ardenne.
Tervuren- golf en Kasteel van Ravenstein- gronden van de British School of Brussels.
Postel- jachtrecht op 553 hectaren land en bossen evenals de jaarlijkse houthak.
Kust- de gewezen koninklijke villa met gaanderijen en park te Oostende- gronden ingelijfd bij de Wellingtonrenbaan te Oostende- de zogenaamde Noorse stallen te Oostende- de 'eerste' koninklijke residentie Langestraat te Oostende- golf van Klemskerke.
Brussel en omgeving- Dudenpark te Vors: Kasteel (Narafi) en sportstadion (Royale Union)- vijvers van Bosvoorde- installaties van de Bruxelles Royal Yacht Club in Laken, langs het zeekanaal- gronden van het sportcentrum van Financiën 'Inter Nos' te Strombeek-Bever- de kantoorgebouwen van Coudenberg, Jan Jacobs en Quatre-Bras te Brussel.
Het geheel van die gronden en onroerende goederen werd per 1 januari 2002 geschat op circa 450 Miljoen Euro (= 18 Miljard BEF).Eigendommen in het buitenland:- Kapel van Küssnacht in Zwitserland- vroegere eigendommen aan de Franse Azurenkust zijn van de hand gedaan.
Roerend patrimonium wordt geraamd op 29,75 Miljoen Euro (= 1,2 Miljard BEF)

Ten slotte nog vermelden dat er nog een belangrijke wapenverzameling is die is ondergebracht in het Museum van het Leger aan het Jubelpark te Brussel.

deryz · 8 januari 2007, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

eerst 100 berichten posten

Heeft er iemand ergens een beeld van de totale waarde die op jaarlijkse basis onder de vorm van dotaties, subsiedies, onkostennota's, ... aan de koninklijke familie of één hunner organsaties wordt toegestopt?

http://www.monarchie.be/nl/monarchy/what/index.html

Bekijk resultaten enquête: Moet men de dotaties voor de koninklijke familie afschaffen?
ja, want ...	82	81,19%
nee, want ...	19	18,81%
Aantal stemmers: 101. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 januari 2007, 13:45	#61
Roos Leeuwtje Vreemdeling Geregistreerd: 2 december 2006 Berichten: 1	Afschaffen die handel JA - kost ons MASSA'S geld - vul de put met overheidsschulden er wat mee op - ieder moet werken vr z'n geld Eigenlijk mag het koningshuis voor mij opgedoekt worden.. Of louter een ceremoniële functie vd koning.. Leve de rebubliek.

8 januari 2007, 16:09	#69
Zijne Heerlijkheid Parlementslid Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 1.874	Louter rationeel en logisch benaderd, is die uitspraak niet onjuist. Ik zou trouwens de context eens willen zien van die quote. Knuppel heeft die zo te zien ergens uit haar archiefjes opgevist en 'm pardoes in deze topic gedropt. Ook niet echt proper, maar goed. Eenmaal het woord 'pedofilie' gevallen, ontaarden de meeste discussies in het over en weer slingeren van gore beschuldigingen, liefst wars van elke rede. Laatst gewijzigd door Zijne Heerlijkheid : 8 januari 2007 om 16:10.

8 januari 2007, 20:16	#79
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De jaarlijkse factuur vind u terug in het boek "Handboek voor de koning" van Robert Senelle, Miel Clement en Edgard van de Velde : Jaarlijkse dotatie (cijfer van het jaar 2003):Albert II: 61.000.000 Euro (civiele lijst)Prins Filip: 854.000 Euro Koninging Fabiola: 1.334.000 Euro Prinses Astrid: 296.000 EuroPrins Laurent: 284.000 Euro Civiele lijst: het geheel der middelen die de Natie ter beschikking stelt van het staatshoofd om hem toe te laten in volledige morele en materiële onafhankelijkheid gestalte te geven aan de koninklijke functie, zowel in het binnen- al in het buitenland. Ze bestaat enerzijds uit een éénmalige vast te stellen dotatie, en anderzijds uit het recht op het gebruik van de koninklijke woningen, teneinde hem toe te laten met passende waardigheid en uitstralingen de continue vertegenwoordiging van het land te verzelere.'Even een klein schema om aan te duiden hoeveel de CL (=Civiele Lijst) is gestegen onder de verschillende koningen: Albert II: € 61.000.000 ( 244.000.000 BEF ) Leopold I: 2.751.450 BEF Leopold II: 3.300.000 BEF Albert I: 3.300.00 BEF (na zijn huwelijk werd dit 9.500.000 BEF) Leopold III: 12.000.000 BEFBoudewijn: 36.000.000 BEF (na zijn huwelijk werd dit 42.000.000 BEF) De bedragen voor de koningen die vooraf gingen aan Albert I worden bekeken worden in de toenmalige waarde van de BEF. Even een vergelijking met andere landen en hun koningshuizen: België: Albert II, 244 Miljoen BEF, 30.518 km², 10.185.000 inw. Denemarken: Magaretha II, 196 Miljoen BEF, 43.080 km², 5.223.000 inw. Spanje: Juan Carlos, 300 Miljoen BEF, 504.790 km², 40.092.000 inw. Nederland: Beatrix, 115 Miljoen BEF, 41.863 km², 15.163.000 inw. Zweden: Carl XVI Gustaf: 135 Miljoen BEF, 449.740 km², 8.200.000 inw. De bezittingen van het koningshuis (overeenkomstig de dwingende verplichtingen die door koning Leopold II aan de staat werden opgelegd, zijn de volgende goederen ter beschikking gesteld van het koningshuis): Genot van bezit:- uitbreidingen van Kasteel van Laken- Kasteel van belvédère- Kasteel van Stuyvenberg (+ extra residentie voor prinses Astrid)- Villa Clementina- Kasteel van Ciergnon- Kastelen van Fenffe en Villers-sur-Lesse- 2.500 hectaren van het 6.700 hectaren grote domein van Ardenne. Dat ingestemd heeft met andere bestemmingen:- Hotel Bellevue- Kasteel van Hertoginnendal. Goederen gebruikt voor behoeften van zijn dienstpersoneel:- verschillende woningen in Laken en in de Ardennen. Goederen die wel van het koningshuis zijn, maar die een algemeen belang hebben gekregen:- Japanse toren- Chinees paviljoen- Elisabethpark- Koloniale tuin in Laken- Arboretum van Tervuren- Dudenpark in Vorst- gronden ingelijfd bij het Maria Henrikapark in Oostende- gronden ingelijfd bij het Leopold II-park in Nieuwpoort Privé eigendommen: Ardennen- landbouwgronden: 700 hectaren gespreid over 11 landbouwexploitaties en 850 hecarten in pacht door de plaatselijke bevolking- jachtrecht op circa 4.200 hectaren land en bos- opbrengst van de jaarlijkse houthak van circa 4.800 hectaren bossen- golfterrein in het park van het voormalige Kasteel van Ardenne. Tervuren- golf en Kasteel van Ravenstein- gronden van de British School of Brussels. Postel- jachtrecht op 553 hectaren land en bossen evenals de jaarlijkse houthak. Kust- de gewezen koninklijke villa met gaanderijen en park te Oostende- gronden ingelijfd bij de Wellingtonrenbaan te Oostende- de zogenaamde Noorse stallen te Oostende- de 'eerste' koninklijke residentie Langestraat te Oostende- golf van Klemskerke. Brussel en omgeving- Dudenpark te Vors: Kasteel (Narafi) en sportstadion (Royale Union)- vijvers van Bosvoorde- installaties van de Bruxelles Royal Yacht Club in Laken, langs het zeekanaal- gronden van het sportcentrum van Financiën 'Inter Nos' te Strombeek-Bever- de kantoorgebouwen van Coudenberg, Jan Jacobs en Quatre-Bras te Brussel. Het geheel van die gronden en onroerende goederen werd per 1 januari 2002 geschat op circa 450 Miljoen Euro (= 18 Miljard BEF).Eigendommen in het buitenland:- Kapel van Küssnacht in Zwitserland- vroegere eigendommen aan de Franse Azurenkust zijn van de hand gedaan. Roerend patrimonium wordt geraamd op 29,75 Miljoen Euro (= 1,2 Miljard BEF) Ten slotte nog vermelden dat er nog een belangrijke wapenverzameling is die is ondergebracht in het Museum van het Leger aan het Jubelpark te Brussel. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 januari 2007, 14:29	#64
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Laten we er misschien aan herinneren dat de dotaties net werden ingevoerd in het jaar 2000 om de fraude te voorkomen en te bestrijden. Die dotaties afschaffen is de remedie tegen de fraude afschaffen. De feiten in "de zaak Laurent" dateren immers van de jaren '90...

8 januari 2007, 14:53	#65
largo_w Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 augustus 2006 Berichten: 17.805	de vraag is dus gewoon... "willen we de monarchie weg?" Ik zeg dus nee! want...moet er daar echt een antwoord op?

8 januari 2007, 16:56	#73
Ive De Beckker Gouverneur Geregistreerd: 19 februari 2004 Locatie: Kalmthout Berichten: 1.344	Zo lang we een koning hebben moet deze betaald worden zoals een normale mens. Maar die andere kwieten moeten gewoon gaan werken. Laat de lorre desnoods rekken vullen in de GB

8 januari 2007, 19:13	#77
Ernst Burger Geregistreerd: 23 mei 2006 Berichten: 122	nonde nonde Ik kan niet stemmen. enfin dotaties afschaffen ! natuurlijk allez bvb. na de dood van boudewijn (14 jaar geleden) heeft d'oude koninginne al1.115.520 euro x 14 = 15.617.280 euro ( of 629.999.513 befkes) ontvangen , voor wa is da goe ? het koningshuis afschaffen ! natuurlijk wa doen die royalty's hier nog in de United States of Europe tussen al die Presidenten ?