Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2007, 16:29   #61
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Je redeneert de verkeerde kant uit. De partijen wáren nationaal, maar zijn juist gesplitst vanwege interne meningsverschillen.

De conclusie moet eigenlijk zijn: de politici en de bevolking hadden allang gevolgen moeten verbinden aan het niet kunnen samenwerken en België moeten splitsen, maar men treuzelt nog uit angst voor het onbekende. Ik zou zeggen: doe iets, doe het Tsjechoslowakije-style.
Dat zeg ik dus ook, hé.(misschien niet in mijn openingspost maar in ieder geval wel in dit topic) Je moet kijken op welke terreinen je samen kunt werken, met één beleid, voor alle beleidsterreinen. Dus, alle socialisten, liberalen enzovoort zijn binnen hun ideologie samengevoegd voor een beperkte regering, die in dienst van het gehéle volk beleid uitvoert. Als deze partijen geen consensus kunnen bereiken, dan zie ik geen reden tot het instand houden van België. Als er op minder terreinen samengewerkt kan worden, dan moet dat uitgevoerd worden. Maar wel met partijen die voor het héle volk staan, niet voor een deel, de bevoegdheden zijn om die reden immers al beperkt.

Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 10 januari 2007 om 16:43.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:31   #62
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Als Katholiek en Vlaming voel ik me ook helemaal niet verbonden met de confederalistisch CD&v.
Ik begrijp dat clowns zich minder aangetrokken voelen tot CD&V.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:32   #63
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
3. Zou u zich niet beter wat informeren over het reëel bestaande België alvorens dit soort absurde commentaar te posten?
Het is enkel logica. Als op de bepaalde beleidsterreinen onder de verschillende groepen geen consensus te bereiken is, dan moeten die beleidsterreinen ingeperkt worden, of moet België barsten. Maar indien België blijft, dan moeten partijen die in de federale/confederale regering zitten er voor het hele volk zijn, anders heeft dat moloch geen zin.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:50   #64
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat zeg ik dus ook, hé.(misschien niet in mijn openingspost maar in ieder geval wel in dit topic)
Dat heb ik inmiddels ook gezien. Tja, wie logisch redeneert komt uit bij splitsing, want de Vlaamse en Franstalige partijen - zelfs de ideologische tegenhangers - verschillen eigenlijk op èlk politiek-inhoudelijk punt van mening. Het enige wat nog mogelijk lijkt is een samenwerking zoals die binnen het Koninkrijk der Nederlanden bestaat, met zeer beperkte samenwerking (Buitenlandse Zaken, Defensie - hoewel men zelfs bij Defensie van mening verschilt: de huidige PS-minister sjoemelt er op los, laat soldaten klusjes bij politieke vrienden uitvoeren enzo, zonder dat hij daarvoor ter verantwoording wordt geroepen) en voor de rest volledige interne autonomie. Maar dat willen de Walen niet, want die klampen zich aan het huidige staatsbestel vast. Een zeer losse samenwerking �* la Koninkrijk der Nederlanden is voor hen gewoon niet interessant, want zij willen vooral de financiële voordelen van de samenwerking behouden. Vallen die weg, dan zal Wallonië waarschijnlijk eerder nog dan Vlaanderen de samenwerking opzeggen.

Het meest logische is dus dat men gevolgen verbindt aan het niet kunnen samenwerken en het land splitst. Elke buitenstaander zal na bestudering van de situatie tot deze conclusie komen. Maar om de een of andere reden blijven de Belgen zelf zich in meerderheid tegen beter weten in vastklampen aan die Belgische staat. Niet omdat ze België nu zo'n fantastisch land vinden, maar vooral omdat ze bang zijn voor wat er gebeurt als het land inderdaad gesplitst wordt.

De toekomst van Brussel speelt daarbij een hele belangrijke rol. Diverse politici (Tobback o.a.) zeiden al dat als Brussel er niet geweest was, België allang gesplitst was op de wijze van Tsjecho-Slowakije. Het is dus zaak een oplossing voor Brussel te vinden. Uit een enquête n.a.v. de nepuitzending over Vlaamse onafhankelijkheid van de RTBF bleek, dat de Brusselaars hier misschien wel beter over nagedacht hebben dan de Vlamingen en Walen. In tegenstelling tot de Vlamingen en Walen, die zich in meerderheid vastklampen aan Brussel uit angst dat de ander de stad 'krijgt', blijken de Brusselaars in meerderheid voor een onafhankelijke status, hetzij als Europese stadstaat hetzij als neutraal door Vlaanderen en Wallonië samen bestuurd gebied �* la Neutraal-Moresnet. Ik denk dat als men serieus deze twee opties onderzoekt, zowel de Vlamingen als de Walen daar vrede mee zullen hebben en het land zonder verdere problemen gesplitst kan worden.

Laatst gewijzigd door Dimitri : 10 januari 2007 om 16:53.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:54   #65
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Dat heb ik inmiddels ook gezien. Tja, wie logisch redeneert komt uit bij splitsing, want de Vlaamse en Franstalige partijen - zelfs de ideologische tegenhangers - verschillen eigenlijk op èlk politiek-inhoudelijk punt van mening. Het enige wat nog mogelijk lijkt is een samenwerking zoals die binnen het Koninkrijk der Nederlanden bestaat, met zeer beperkte samenwerking (Buitenlandse Zaken, Defensie - hoewel men zelfs bij Defensie van mening verschilt: de huidige PS-minister sjoemelt er op los, laat soldaten klusjes bij politieke vrienden uitvoeren enzo, zonder dat hij daarvoor ter verantwoording wordt geroepen) en voor de rest volledige interne autonomie. Maar dat willen de Walen niet, want die klampen zich aan het huidige staatsbestel vast. Een zeer losse samenwerking �* la Koninkrijk der Nederlanden is voor hen gewoon niet interessant, want zij willen vooral de financiële voordelen van de samenwerking behouden. Vallen die weg, dan zal Wallonië waarschijnlijk eerder nog dan Vlaanderen de samenwerking opzeggen.

Het meest logische is dus dat men gevolgen verbindt aan het niet kunnen samenwerken en het land splitst. Elke buitenstaander zal na bestudering van de situatie tot deze conclusie komen. Maar om de een of andere reden blijven de Belgen zelf zich in meerderheid tegen beter weten in vastklampen aan die Belgische staat. Niet omdat ze België nu zo'n fantastisch land vinden, maar vooral omdat ze bang zijn voor wat er gebeurt als het land inderdaad gesplitst wordt.

De toekomst van Brussel speelt daarbij een hele belangrijke rol. Diverse politici (Tobback o.a.) zeiden al dat als Brussel er niet geweest was, België allang gesplitst was op de wijze van Tsjecho-Slowakije. Het is dus zaak een oplossing voor Brussel te vinden. Uit een enquête n.a.v. de nepuitzending over Vlaamse onafhankelijkheid van de RTBF bleek, dat de Brusselaars hier misschien wel beter over nagedacht hebben dan de Vlamingen en Walen. In tegenstelling tot de Vlamingen en Walen, die zich in meerderheid vastklampen aan Brussel uit angst dat de ander de stad 'krijgt', blijken de Brusselaars in meerderheid voor een onafhankelijke status, hetzij als Europese stadstaat hetzij als door neutraal door Vlaanderen en Wallonië samen bestuurd gebied �* la Neutraal-Moresnet. Ik denk dat als men serieus de opties onderzoekt, zowel de Vlamingen als de Walen daar vrede mee zullen hebben en het land zonder verdere problemen gesplitst kan worden.
Daar ben ik het grotendeels mee eens, als de partijen van België er niet uit kunnen komen en enkel hun eigen belangen verdedigen (wat dus niet moet want de federale of toekomstige confederale regering is er voor alle Belgen) dan heeft zo'n gedeelde regering totaal geen zin. Dus, òf een zodanig losse samenwerking dat partijen eentalig een gezamelijk beleid kunnen uitvoeren, òf België laten barsten.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:00   #66
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik begrijp dat clowns zich minder aangetrokken voelen tot CD&V.
Over wie heeft u het nu?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:02   #67
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Over wie heeft u het nu?
Raad eens!
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:07   #68
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Raad eens!
U bent in ieder geval een respectloos persoon, die mensen die hij nooit heeft onmoet gewoon ligt uit te schelden. Weet uw familie wat voor een zak u bent op dit forum? Weet de partij van het respect dat?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:09   #69
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
U bent in ieder geval een respectloos persoon, die mensen die hij nooit heeft onmoet gewoon ligt uit te schelden. Weet uw familie wat voor een zak u bent op dit forum? Weet de partij van het respect dat?
Ga snel uithuilen bij de Grote Hans.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:10   #70
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ga snel uithuilen bij de Grote Hans.
Ik heb u iets gevraagd, Ostyn.

Blijkbaar hebben de CD&V'ers minder respect voor andere meningen dan hun partijleuze doet vermoeden.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:10   #71
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ga snel uithuilen bij de Grote Hans.
Dat u op uw ontmaskering als forumfrustré enkel dit kan antwoorden vind ik eigenlijk ook wel hilarisch.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:12   #72
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Ik heb u iets gevraagd, Ostyn.

Blijkbaar hebben de CD&V'ers minder respect voor andere meningen dan hun partijleuze doet vermoeden.
Wie zichzelf belachelijk maakt moet daar maar de gevolgen van dragen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:13   #73
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Wie zichzelf belachelijk maakt moet daar maar de gevolgen van dragen.
U maakt zich inderdaad belachelijk door campagne te voeren voor de partij van het respect en ondertussen volslagen onbekenden te liggen uitschelden. Wat zullen hier de gevolgen van zijn, Ostyn?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:39   #74
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Als Katholiek en Vlaming voel ik me ook helemaal niet verbonden met de confederalistisch CD&v.
Voel jij je echt katholiek, Patriot?

Laatst gewijzigd door Zeno! : 10 januari 2007 om 17:40.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:41   #75
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Voel jij je nog echt katholiek, Patriot?
Ik geloof in God, ja, en ik geloof stellig een hiernamaals. Maar ik ben helemaal niet wat men zou noemen een praktiserend Katholiek. Ik ga hoogstens met Kerstmis nog naar de mis en voel mij niet gebonden aan alle dogma's van Rome...
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:52   #76
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Ik geloof in God, ja, en ik geloof stellig een hiernamaals.
Juist wanneer ik dacht dat jij niet nóg naïever kon zijn.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:54   #77
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Ik geloof in God, ja, en ik geloof stellig een hiernamaals..
Ah nu begrijp ik waarom ge ook nog in Belgie gelooft... lol, nee graptjen hé. Vind het wel chique dat ge dat zo 'durft' zeggen, ik denk dat veel (gelovige) jongeren dat vandaag niet zouden durven.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 18:08   #78
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
U bent in ieder geval een respectloos persoon, die mensen die hij nooit heeft onmoet gewoon ligt uit te schelden. Weet uw familie wat voor een zak u bent op dit forum? Weet de partij van het respect dat?
Op dit forum ontmoeten we enkel de virtuële forumnar Patriot. Wie weet ben je in het echte leven een student die het belgicisme wil belachelijk maken.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 19:10   #79
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Voel jij je echt katholiek, Patriot?
Zo zijn er hier nog, hoor. Denk maar aan Lomeanor. En ook Van Maerlant, als ik me niet vergis.

Mijn eigen geloof heb ik al lang verloren overigens. Bij mij heeft wel het feit dat ik in mijn familie geconfronteerd ben geweest met een vrij fanatiek katholiek iemand (mijn grootmoeder), die mij tegen mijn wil in de richting van 'het geloof' wilde duwen, waarschijnlijk voor een groot stuk hierin meegespeeld.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 19:31   #80
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Inderdaad. Ik ben overtuigd katholiek en overtuigd Vlaams-Nationalist.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be