Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2007, 14:56   #61
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wallonië is peanuts vergeleken met wat de multinationals allemaal niet uit Vlaanderen wegsluizen.
LOL ze sluizen er ook wel massas in tussen haakjes...
Wallonië is inderdaad peanuts voor wat allemaal omgaat in vlaanderen
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 14:57   #62
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Jups. Hoe kan je vanuit een groep aan rechten komen, als elk lid van die groep afzonderlijk ze niet heeft?

Er bestaat een duidelijk verschil tussen sociaal gecreëerde rechten en zogenaamde "natuur"rechten. Vertrekkende vanuit het zelfbeschikkingsbeginsel - anders is een groepsbeslissing a priori onmogelijk.
Waarom is het onlogisch om groepen rechten te geven?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:03   #63
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Jups. Hoe kan je vanuit een groep aan rechten komen, als elk lid van die groep afzonderlijk ze niet heeft?
Zonder groepering is afdwinging van de rechten niet mogelijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er bestaat een duidelijk verschil tussen sociaal gecreëerde rechten en zogenaamde "natuur"rechten.
Inderdaad. Het eerste bestaat en het tweede niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Maar soit, we houden het erbij, we hebben het er al te vaak over gehad.
We zullen die discussie eens moeten beslechten door armworstelen, kop-of-munt,... want anders geraken we er echt niet uit.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:05   #64
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
ze sluizen er ook wel massas in tussen haakjes...
Ah, ik was het al vergeten. Multinationals zijn liefdadigheidsinstellingen...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 23 januari 2007 om 15:06.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:07   #65
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wallonië is peanuts vergeleken met wat de multinationals allemaal niet uit Vlaanderen wegsluizen.
Heeft u daar ook concreet cijfers van? Of een bron/link?

Laatst gewijzigd door Savatage : 23 januari 2007 om 15:07.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:08   #66
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ah, ik was het al vergeten. Multinationals zijn liefdadigheidsinstellingen...
Wat stelt u dan voor? Dat Vlaanderen systematisch alle handel weigert met multinationals?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:11   #67
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat stelt u dan voor? Dat Vlaanderen systematisch alle handel weigert met multinationals?
Natuurlijk stelt hij dat voor...
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:19   #68
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
We zullen die discussie eens moeten beslechten door armworstelen, kop-of-munt,... want anders geraken we er echt niet uit.
Als je het zelfbeschikkingsprincipe niet aanvaardt, stem ik tegen en eindigt de strijd op voorhand al op een ex aequo.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:20   #69
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Waarom is het onlogisch om groepen rechten te geven?
Dat is niet onlogisch, zolang die groepen uit vrijwillig daaraan verbonden individuen bestaan.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 15:56   #70
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat is niet onlogisch, zolang die groepen uit vrijwillig daaraan verbonden individuen bestaan.
Je kiest niet [alles] wat je bent.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 16:05   #71
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Je kiest niet [alles] wat je bent.
Dat is helemaal waar. Maar er is een verschil tussen een van nature ingegeven sociale realiteit, zoals taal, en een lidmaatschap van de Fnac.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 16:45   #72
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat is helemaal waar. Maar er is een verschil tussen een van nature ingegeven sociale realiteit, zoals taal, en een lidmaatschap van de Fnac.
Wie spreekt er over rechten van fnac bezoekers? Ik niet...
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 17:50   #73
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Wie spreekt er over rechten van fnac bezoekers? Ik niet...
Jij sprak niet over de rechten van de bezoekers, maar over de rechten van de Fnac zelf.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 18:14   #74
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat is een flagrante onwaarheid.
Flagrant nog wel.

Nationalisten, volks- en staats-, verheffen het belang van abstracties zoals 'het volk', 'de natie' of 'de staat' boven het belang -en de vrijheid- van het individu en streven ernaar die visie door overheidsingrijpen te concretiseren. Kijk, dat kan ik dus niet vereenzelvigen met liberalisme, weet je.

Anders is het met separatisme dat perfect in een liberaal kader kan geplaatst worden, vertrekkend vanuit het recht op secessie van ieder individu of groep van individuen.

Laatst gewijzigd door Zijne Heerlijkheid : 23 januari 2007 om 18:15.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 18:18   #75
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid Bekijk bericht
Flagrant nog wel.

Nationalisten, volks- en staats-, verheffen het belang van abstracties zoals 'het volk', 'de natie' of 'de staat' boven het belang -en de vrijheid- van het individu en proberen die visie door overheidsingrijpen te concretiseren. Kijk, dat kan ik dus niet vereenzelvigen met liberalisme, weet je.

Anders is het met separatisme dat perfect in een liberaal kader kan geplaatst worden, vertrekkend vanuit het recht op secessie van ieder individu of groep van individuen.
Ook voor jou is dat artikel van Rothbard een aanrader. Het liberale principe van (individuele) soevereiniteit kan perfect toegepast worden op een "volk". Ook al binden "wij" daar geen statische entiteit aan vast, men kan taal en milieu niet zomaar ontzeggen. Zijn verhandeling behandelt met nadruk grenzen en hoe nations by consent rust kunnen brengen in zulke gevallen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 18:21   #76
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dit is pas zever. Ik persoonlijk ben 100% voor een onafhankelijke Vlaamse staat, net zoals ik voor een onafhankelijk Catalonië ben, en net zoals nog vele andere volkeren/staten onafhankelijk mogen zijn van mijn apart.
Dat maakt van jou een separatist,maar niet noodzakelijk nationalist.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik begrijp wel dat verschillende Vlaams nationalisten willen streven naar een onafhankelijk Vlaams volk. Daarmee ben ik ook akkoord, maar daar stopt het ook voor mij. Ik zie niet in waarom ik verplicht sociale bijdragen zou moeten leveren aan dat volk; tenzij gewoon om de vreemde reden, dat het "mijn volk" zou zijn .
Deze uitspraak doet de gemiddelde nationalist gruwelen. Serieus, vraag het ze eens.

Citaat:
Dat moet mij dan toch niet tegenhouden om voor een onafhankelijk Vlaanderen te zijn?
Uiteraard niet.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 21:01   #77
Linkse Vogel
Parlementslid
 
Linkse Vogel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 september 2006
Locatie: Gent
Berichten: 1.845
Stuur een bericht via MSN naar Linkse Vogel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
We weten allemaal dat het Vlaams Blok zoals opgericht door Karel Dillen duidelijk solidaristisch geïnspireerd was. Toch was een liberale toets er al van in het begin bij met Lode Claes (VVP, een van de kartelpartijen uit het VB).

Die tweespalt heb je nu nog altijd. Mijn vraag is: wie is nu eigenlijk wie in het Vlaams Belang?

Het is duidelijk dat Alexandra Colen liberaal is, maar wat met andere kopstukken? Gerolf Annemans verdenk ik ook van liberale sympathie. Frank Vanhecke zou ik eerder in het solidaristische kamp thuis brengen. Of vergis ik mij?
Ik mis toch nog twee woordjes meer dan alleen liberaal...
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.
Linkse Vogel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 21:37   #78
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht


man man, ik wens mij in dat geval toch niet geassocieerd zien met zulke mede-"nationalisten" hoor. Wat een asociaal tuig zit hier toch wel niet.
En er wordt nogal op de man gespeeld he...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 21:55   #79
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Ja want der fu... Euhm van hecke heeft gezegt dat ze niet meer mogen zagen...
Deed voorzitter Somers toch ook bij de VLD toen het wat te ver begon te gaan, doe je ook zo in een onderneming namelijk orde op zaken stellen.
Internaut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 22:01   #80
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ook voor jou is dat artikel van Rothbard een aanrader. Het liberale principe van (individuele) soevereiniteit kan perfect toegepast worden op een "volk". Ook al binden "wij" daar geen statische entiteit aan vast, men kan taal en milieu niet zomaar ontzeggen. Zijn verhandeling behandelt met nadruk grenzen en hoe nations by consent rust kunnen brengen in zulke gevallen.
Lombas Uw idee kan onmogelijk gekoppeld worden aan een "volk"...
Het begrip "volk" is zo vaag en het merendeel van de mensen willen niet gekoppeld zijn aan een verbinding op basis van 'geboorte' of 'taal' dat dat onmogelijk is.
Er zou een soort "bindmiddel" zijn tussen alle leden...wath a joke!
Misschien kan het dan wel maar dan eindigt dat volkbegrip in een soort (uitgebreide) familie. M.a.w. nooit toepasbaar op een gebied zoals vlaanderen!
Want ik mij verbinden op vrijwillige basis aan antwerpse lombardianen... Haha vergeet dat maar .
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be