Standbeelden voor Stalin? - Pagina 4

Thomas B. · 23 januari 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Tja, ik ben niet zo'n strateeg, het kan zijn dat u gelijk heeft

het zijn natuurlijk ook maar veronderstelling hé zekerheid heb je niet wat als het westen zich bij duitsland aansluit om het rode gevaar te bestrijden dan loopt alles natuurlijk anders maar volgens mij zouden ze dat nooit gedaan hebben.

StevenNr1 · 23 januari 2007, 14:55

Het vichy regime, franco, mussolini, steun van extreemrechts in de bezette gebieden (België bijv. maar evengoed in het oosten), engeland met rust laten, het had mogelijk geweest, denk ik.

Maar er was ook veel verzet in die bezette gebieden, en de fascisten hadden niet veel toegang tot natuurlijke rijkdommen.

Het is maar wat gespeculeer eigenlijk. Alhoewel ik uw vragen omtrent de tactiek van de SU wel interessant vindt maar vermits ik dus niet thuis ben in de materie...

lombas · 23 januari 2007, 15:08

Hoe? Leed hun economie onder blokkades en embargo's?

Tiens, dan gaat alles toch schitterend?

Twigmuntus · 23 januari 2007, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

De russen waren in 39/40 bij lange na niet klaar voor een oorlog tegen de Duitsers. Nog minder dan dat ze nu bij de Duitse inval waren. Stalin snapte ook wel dat de Duitsers hem uiteindelijk zouden aanvallen. Elke beetje extra tijd zou echter in zijn voordeel zijn.

Zeer zeker niet. Het resultaat van de winteroorlog (het veroveren van Finland) in 1939 maakte dat pijnlijk duidelijk. Het was zelfs het teken voor de door welbepaalde figuren hier opgehemelde "strateeg" Stalin om de directe leiding van het rode leger af te staan. Hij had zwaar geblunderd en de tegenstand en het tijdsverloop compleet fout ingeschat.

Dit desastreuze optreden is volgens sommige historici een belangrijke reden geweest voor Hitler om het Oostfront te openen.

Chipie · 23 januari 2007, 16:38

Als Stalin een standbeeld verdient, dan Pol Pot ook...
Driewerf zal daar wel mee akkoord gaan...

duveltje382 · 23 januari 2007, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Als Stalin een standbeeld verdient, dan Pol Pot ook...
Driewerf zal daar wel mee akkoord gaan...

Een schedeltje meer of minder .......

driewerf · 23 januari 2007, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Als Stalin een standbeeld verdient, dan Pol Pot ook...
Driewerf zal daar wel mee akkoord gaan...

Tiens, terwijl ik indeeze eigenste draad nog postte dat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Kort snelle reactie vroeg in de morgen: de Sovjetsoldaten, en de volkeren uit de Sovjet-unie hebben een heroïsche strijd geleverd, niet dankzij STalin, maar ondanks Stalin. Stalin hield zich tot aan strict aan het niet-aanvalpact. Dat Hield ook in dat de westerse KP's op bevel van Moskou niet in het verzet mochten gaan tegen de bezetter. Tot na de Operatie Barbarrossa hielden die zich dan ook koest, en is er kostbare tijd verloren, tjd waarin de nazi's hun greep op West-Europa konden versterken.
Zo zijn er nog tal van voorbeelden aan te tonen om Stalin als rem, als hinderpaal aan te duiden.

Een standbeeld voor de slag om Stalingrad: ja!
een standbeeld voor STalin: neen.

Karpax · 23 januari 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Grandioos !

Ik zou het aan de deur zetten van een discotheek of van de Albert Heijn.

Lenin aan de deur van een supermarkt. Over ironie gesproken...

Wautd · 23 januari 2007, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

.
4. Stalin's moed en die van de Untermenschen verhinderde dat; in de strijd op leven en dood, in de strijd tussen het absolute kwaad en het absolute goed, trok de Sovjet aan het sterkste eind. De Untermensch vernietigde de nazi.

In de strijd tussen het absolute kwade onderling ja

Die oorlog ging er zowiezo komen. Alleen was Hitler, nog net voor voor de boksmatch, Stalin in de kleedkamers al in elkaar beginnen slaan

StevenNr1 · 23 januari 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Pol Pot

Pol Pot Was Not and Is Not A Communist

lombas · 23 januari 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Pol Pot Was Not and Is Not A Communist

There Does Not Exist Genuine Free-Market Capitalism In The World

lombas · 23 januari 2007, 19:47

En eigenlijk kan het me geen barst schelen of er een standbeeld van Stalin ergens staat - zolang het principe dat dit heerschap volgt, wordt toegepast:

He has been criticized at times for his voting record, being the only dissenting vote against giving Pope John Paul II, Rosa Parks and Mother Teresa the Congressional Gold Medal of Honor. According to Texas Monthly, “When he was criticized for voting against the medal [for Parks], he chided his colleagues by challenging them to personally contribute $100 to mint the medal. No one did, of course. At the time, Paul observed, ‘It's easier to be generous with other people's money.’”

In a speech on 25 June 2003, criticizing giving Tony Blair a Gold Medal of Honor, Paul said, “These medals generally have been proposed to recognize a life of service and leadership, and not for political reasons — as evidenced by the overwhelming bipartisan support for awarding President Reagan, a Republican, a gold medal. These awards normally go to deserving individuals, which is why I have many times offered to contribute $100 of my own money, to be matched by other members, to finance these medals.”

lombas · 23 januari 2007, 19:49

Zeg Steven, in je megablastisch bangelijk artikeltje staat dat Kameraad Stalin zo'n goeie communist was.

Oei, dat mochten we toch ook niet zeggen? Dat werd toch in de zelfde roddelpot gestoken als Lenin als baas van de Cheka?

StevenNr1 · 23 januari 2007, 19:59

Relativeren e/

lombas · 23 januari 2007, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Relativeren e/

Dus jij mag het communisme van Pol Pot relativeren, maar ik mag het non-communisme van Stalin niet relativeren, ook al staat het in het zelfde artikel?

C2C · 23 januari 2007, 20:25

Gisteren kwam in een documentaire over nucleaire spionage nog mooi naarvoor hoe de VS de laffe strategie van de non-interventie hanteerden: laat de Duitsers eerst Europa vernietigen, laat ze daarna de Sovjet-Unie binnenvallen zodat de Rus zichzelf vernietigt, dan komen we als totale winnaar uit de oorlog zonder één hand te hebben uitgestoken. En zo gebeurde.

De geschiedenis van de Koude Oorlog en van het na-oorlogse overwicht van de VS kan enkel in dat perspectief gezien worden.

Ik ben bereid mijn pleidooi voor standbeelden voor Stalin op te geven, in ruil voor standbeelden die de lafheid van Amerika verbeelden. Dat is wellicht een compromis.

lombas · 23 januari 2007, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Gisteren kwam in een documentaire over nucleaire spionage nog mooi naarvoor hoe de VS de laffe strategie van de non-interventie hanteerden: laat de Duitsers eerst Europa vernietigen, laat ze daarna de Sovjet-Unie binnenvallen zodat de Rus zichzelf vernietigt, dan komen we als totale winnaar uit de oorlog zonder één hand te hebben uitgestoken. En zo gebeurde.

De geschiedenis van de Koude Oorlog en van het na-oorlogse overwicht van de VS kan enkel in dat perspectief gezien worden.

Ik ben bereid mijn pleidooi voor standbeelden voor Stalin op te geven, in ruil voor standbeelden die de lafheid van Amerika verbeelden. Dat is wellicht een compromis.

Je vergeet dat Duitsland de oorlog aan de Verenigde Staten verklaard heeft.

StevenNr1 · 23 januari 2007, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus jij mag het communisme van Pol Pot relativeren, maar ik mag het non-communisme van Stalin niet relativeren, ook al staat het in het zelfde artikel?

het is een harde wereld e

serieus, stalin is communist als men daaronder marxist-leninist verstaat

circe · 23 januari 2007, 20:43

Ik stel voor dat ze het eerste Stalin Standbeeld in Hoboken zetten.

Uiteindelijk hebben de AEL-PVDA'ers (of moet ik gewoon zeggen PVDAEL'ers) ginder gewonnen met de DEMOCRATISCHE verkiezingen.

C2C · 23 januari 2007, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je vergeet dat Duitsland de oorlog aan de Verenigde Staten verklaard heeft.

Bedankt dat je mijn punt verdedigt. Ondanks het feit dat Duitsland de oorlog verklaarde aan de VS, op 11 December 1941, en dus alle redenen gaf aan de Amerikanen om in het Europese theater te stappen, weigerden zij dat. Ze bleven twee, drie jaar weg.

Enkel toen de Sovjet de Nazi definitief aan't vernietigen was en aanstalten maakte om eigenhandig heel Europa te bevrijden, kwamen de Amerikanen gauw binnen. Nuff said.

23 januari 2007, 14:55	#62
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Het vichy regime, franco, mussolini, steun van extreemrechts in de bezette gebieden (België bijv. maar evengoed in het oosten), engeland met rust laten, het had mogelijk geweest, denk ik. Maar er was ook veel verzet in die bezette gebieden, en de fascisten hadden niet veel toegang tot natuurlijke rijkdommen. Het is maar wat gespeculeer eigenlijk. Alhoewel ik uw vragen omtrent de tactiek van de SU wel interessant vindt maar vermits ik dus niet thuis ben in de materie... Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 23 januari 2007 om 14:57.

23 januari 2007, 15:08	#63
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Hoe? Leed hun economie onder blokkades en embargo's? Tiens, dan gaat alles toch schitterend? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

23 januari 2007, 19:47	#72
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	En eigenlijk kan het me geen barst schelen of er een standbeeld van Stalin ergens staat - zolang het principe dat dit heerschap volgt, wordt toegepast: He has been criticized at times for his voting record, being the only dissenting vote against giving Pope John Paul II, Rosa Parks and Mother Teresa the Congressional Gold Medal of Honor. According to Texas Monthly, “When he was criticized for voting against the medal [for Parks], he chided his colleagues by challenging them to personally contribute $100 to mint the medal. No one did, of course. At the time, Paul observed, ‘It's easier to be generous with other people's money.’” In a speech on 25 June 2003, criticizing giving Tony Blair a Gold Medal of Honor, Paul said, “These medals generally have been proposed to recognize a life of service and leadership, and not for political reasons — as evidenced by the overwhelming bipartisan support for awarding President Reagan, a Republican, a gold medal. These awards normally go to deserving individuals, which is why I have many times offered to contribute $100 of my own money, to be matched by other members, to finance these medals.” __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

23 januari 2007, 19:49	#73
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Zeg Steven, in je megablastisch bangelijk artikeltje staat dat Kameraad Stalin zo'n goeie communist was. Oei, dat mochten we toch ook niet zeggen? Dat werd toch in de zelfde roddelpot gestoken als Lenin als baas van de Cheka? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

23 januari 2007, 20:43	#79
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik stel voor dat ze het eerste Stalin Standbeeld in Hoboken zetten. Uiteindelijk hebben de AEL-PVDA'ers (of moet ik gewoon zeggen PVDAEL'ers) ginder gewonnen met de DEMOCRATISCHE verkiezingen. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 23 januari 2007 om 20:43.

23 januari 2007, 16:38	#65
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Als Stalin een standbeeld verdient, dan Pol Pot ook... Driewerf zal daar wel mee akkoord gaan...

23 januari 2007, 19:59	#74
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Relativeren e/

23 januari 2007, 20:25	#76
C2C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 december 2006 Berichten: 10.572	Gisteren kwam in een documentaire over nucleaire spionage nog mooi naarvoor hoe de VS de laffe strategie van de non-interventie hanteerden: laat de Duitsers eerst Europa vernietigen, laat ze daarna de Sovjet-Unie binnenvallen zodat de Rus zichzelf vernietigt, dan komen we als totale winnaar uit de oorlog zonder één hand te hebben uitgestoken. En zo gebeurde. De geschiedenis van de Koude Oorlog en van het na-oorlogse overwicht van de VS kan enkel in dat perspectief gezien worden. Ik ben bereid mijn pleidooi voor standbeelden voor Stalin op te geven, in ruil voor standbeelden die de lafheid van Amerika verbeelden. Dat is wellicht een compromis.