Wie moet beslissen over de toekomst van België?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik steun evenzeer die eis voor een referendum.

Ik heb nergens gezegd dat daar iets mis mee is, sterker nog, ik ben er zelfs voorstander van.

Werkelijk Kim? Wil jij eventjes op deze vragen antwoorden :

- als de Duitstaligen in totaal in hun gemeenten een meerderheid vinden voor terugkeer naar Duitsland, aanvaard jij dat dan?
- Moest jij in het Vlaams Parlement zitten, zou jij stemmen over een referendum in het Vlaams Gewest?
- als het Vlaamse Gewest zich onafhankelijk verklaart, zul jij dat aanvaarden?
- Vind jij dat bepaalde gemeenten het recht hebben zich dan ook af te scheuren van Vlaanderen? (Weet dat als u ja antwoordt u enkel het belang van een vroege splitsing onderstreept)

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik steun evenzeer die eis voor een referendum.

Ik heb nergens gezegd dat daar iets mis mee is, sterker nog, ik ben er zelfs voorstander van.

Dan zijn we het daar toch over eens. Wij zullen op een democratische manier proberen een meerderheid te halen, jullie zullen op een democratische manier proberen de federatie te behouden.

Probleem is dat dit debat door de huidige politiek onmogelijk gemaakt wordt. En dat is zeer jammer voor de democratie.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dan zijn we het daar toch over eens. Wij zullen op een democratische manier proberen een meerderheid te halen, jullie zullen op een democratische manier proberen de federatie te behouden.

Probleem is dat dit debat door de huidige politiek onmogelijk gemaakt wordt. En dat is zeer jammer voor de democratie.

Het politieke debat is m.i. sowieso niet evenwichtig, maar goed.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het politieke debat is m.i. sowieso niet evenwichtig, maar goed.

Tussen twee haakjes: Heb je gezien dat Patriot nu ook uit de BUB is gestapt?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Tussen twee haakjes: Heb je gezien dat Patriot nu ook uit de BUB is gestapt?

Ja, en dat weet ik zelfs al langer dan dat u dat weet!

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ja, en dat weet ik zelfs al langer dan dat u dat weet!

Ja, u kent hem natuurlijk, ik niet.
Maar we zagen het allemaal al lang aankomen. Het was nog de enig overgebleven verstandige BUB-er.
Gaat u hem nog overhalen iets voor B+ te betekenen?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Gaat u hem nog overhalen iets voor B+ te betekenen?

Ik moet hem daarvoor zelfs niet overhalen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Werkelijk Kim? Wil jij eventjes op deze vragen antwoorden :

- als de Duitstaligen in totaal in hun gemeenten een meerderheid vinden voor terugkeer naar Duitsland, aanvaard jij dat dan?
- Moest jij in het Vlaams Parlement zitten, zou jij stemmen over een referendum in het Vlaams Gewest?
- als het Vlaamse Gewest zich onafhankelijk verklaart, zul jij dat aanvaarden?
- Vind jij dat bepaalde gemeenten het recht hebben zich dan ook af te scheuren van Vlaanderen? (Weet dat als u ja antwoordt u enkel het belang van een vroege splitsing onderstreept)

Kim, wil u eens antwoorden aub

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kim, wil u eens antwoorden aub

Sorry, ik zie die vraag nu pas...

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Werkelijk Kim? Wil jij eventjes op deze vragen antwoorden :

- als de Duitstaligen in totaal in hun gemeenten een meerderheid vinden voor terugkeer naar Duitsland, aanvaard jij dat dan?
- Moest jij in het Vlaams Parlement zitten, zou jij stemmen over een referendum in het Vlaams Gewest?
- als het Vlaamse Gewest zich onafhankelijk verklaart, zul jij dat aanvaarden?
- Vind jij dat bepaalde gemeenten het recht hebben zich dan ook af te scheuren van Vlaanderen? (Weet dat als u ja antwoordt u enkel het belang van een vroege splitsing onderstreept)

1. Als de Duitstaligen een meerderheid vinden, zie ik niet in wat ik daar tegenin kan/mag brengen.
2. Gezien ik pro referendum ben: ja. Anderzijds, je stelt dit simplistisch voor. Wat doe je bv. met de kwestie Brussel? De ene zegt dat Brussel bij Vlaanderen hoort, de andere stelt dat het ook zonder Brussel kan...
3. Ja, als een meerderheid zich uitspreekt voor onafhankelijkheid, vereist de democratie dat je dat respecteert. Niet dat ik me ineens zou gedragen als een Vlaams-nationalist en met een grote glimlach een Vlaamse identiteitskaart e.d. ga halen, maar ik ga geen terroristische aanslagen plegen om mijn ongenoegen te uiten.
4. Waarom zouden ze dat überhaupt willen doen? In het Europa van vandaag zou hen dat absoluut niet goed uitkomen. Maar goed, waarom niet: Antwerpen onafhankelijk!

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

1. Als de Duitstaligen een meerderheid vinden, zie ik niet in wat ik daar tegenin kan/mag brengen.

2. Gezien ik pro referendum ben: ja. Anderzijds, je stelt dit simplistisch voor. Wat doe je bv. met de kwestie Brussel? De ene zegt dat Brussel bij Vlaanderen hoort, de andere stelt dat het ook zonder Brussel kan...

Neen, ik vind dat er een referendum moet komen in het Vlaams Gewest apart, waarna de Brusselaars de keuze krijgen. Ik vind Brussel gewoon claimen niet legitiem.

3. Ja, als een meerderheid zich uitspreekt voor onafhankelijkheid, vereist de democratie dat je dat respecteert. Niet dat ik me ineens zou gedragen als een Vlaams-nationalist en met een grote glimlach een Vlaamse identiteitskaart e.d. ga halen, maar ik ga geen terroristische aanslagen plegen om mijn ongenoegen te uiten.

Ik heb ook een Belgische identiteitskaart en ik pleeg voorlopig ook geen aanslagen.

4. Waarom zouden ze dat überhaupt willen doen? In het Europa van vandaag zou hen dat absoluut niet goed uitkomen. Maar goed, waarom niet: Antwerpen onafhankelijk!

Ik bedoelde dus wel : Linkebeek van Vlaanderen naar Wallobrux? Jij vindt dat dat kan? Dat betekent dus dat we vanaf nu elke Franstalige moeten bekijk als een vijand die de gemeente komt stelen.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik bedoelde dus wel : Linkebeek van Vlaanderen naar Wallobrux? Jij vindt dat dat kan? Dat betekent dus dat we vanaf nu elke Franstalige moeten bekijk als een vijand die de gemeente komt stelen.

Jij moet jezelf eens wat beter uitdrukken i.p.v. een holle vraag open te gooien. Hoe kan ik nu weten wat jij bedoelt???

Zo zie ik het (maar ik zie dit louter hypothetisch, hetgeen jij voor ogen hebt, is echt niet zomaar mogelijk maar soit, ik ga even mee in je wereld): Als Vlaanderen onafhankelijk is geworden d.m.v. een referendum, waarom mag een gemeente (als zij een meerderheid gevonden hebben) dan niet beslissen om onafhankelijk verder te gaan? Nu, ik hoop dat je inziet dat dit een enorm belachelijk en ondenkbaar gegeven is. Ik kan het me eerlijk gezegd echt niet voorstellen dat gemeenten even gaan eisen om onafhankelijk te worden.

Maar zoals ik eerder zei: ik ging even mee in jouw wereld. Kunnen we dan nu terugkeren naar de huidige realiteit?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jij moet jezelf eens wat beter uitdrukken i.p.v. een holle vraag open te gooien. Hoe kan ik nu weten wat jij bedoelt???

Zo zie ik het (maar ik zie dit louter hypothetisch, hetgeen jij voor ogen hebt, is echt niet zomaar mogelijk maar soit, ik ga even mee in je wereld): Als Vlaanderen onafhankelijk is geworden d.m.v. een referendum, waarom mag een gemeente (als zij een meerderheid gevonden hebben) dan niet beslissen om onafhankelijk verder te gaan? Nu, ik hoop dat je inziet dat dit een enorm belachelijk en ondenkbaar gegeven is. Ik kan het me eerlijk gezegd echt niet voorstellen dat gemeenten even gaan eisen om onafhankelijk te worden.

Maar zoals ik eerder zei: ik ging even mee in jouw wereld. Kunnen we dan nu terugkeren naar de huidige realiteit?

Ik bedoel dus : als Vlaanderen een land wordt en Wallobrux een ander land vormt (of bij Frankrijk gaat)...mogen gemeenten dan zomaar overgaan van Vlaanderen naar het andere land. Die onafhankelijkheid die ik bedoelde was dus maar puur "pro forma", ik heb het over overheveling.

En dat is geen zever, ik weet niet of u het debat op 13 december op de rtbf hebt gezien? Om de Vlamingen uit hun kot te jagen, zei Maingain dat ze dan moesten luisteren naar "ce que les gens veulent", dus dat elke gemeente doet wat hij wil, waarop Vlaamse politici zoals Bouckaert argumenteerden dat die gemeenten niet dat recht hebben.
Bon, als u vindt van wel dan moeten we vanaf morgen zo onvriendelijk (binnen de wet uiteraard) mogelijk doen tegen Franstaligen in Vlaanderen (ze ofwel niet te woord staan, ofwel in het Nederlands de verkeerde kant laten uitgaan) en binnen zeer korte termijn (kwestie van dagen!) de onafhankelijkheid uitroepen.

Ben ik nu de enige die snapt dat zonder duidelijke grenzen cohesie niet kan bestaan?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik bedoel dus : als Vlaanderen een land wordt en Wallobrux een ander land vormt (of bij Frankrijk gaat)...mogen gemeenten dan zomaar overgaan van Vlaanderen naar het andere land. Die onafhankelijkheid die ik bedoelde was dus maar puur "pro forma", ik heb het over overheveling.

En dat is geen zever, ik weet niet of u het debat op 13 december op de rtbf hebt gezien? Om de Vlamingen uit hun kot te jagen, zei Maingain dat ze dan moesten luisteren naar "ce que les gens veulent", dus dat elke gemeente doet wat hij wil, waarop Vlaamse politici zoals Bouckaert argumenteerden dat die gemeenten niet dat recht hebben.
Bon, als u vindt van wel dan moeten we vanaf morgen zo onvriendelijk (binnen de wet uiteraard) mogelijk doen tegen Franstaligen in Vlaanderen (ze ofwel niet te woord staan, ofwel in het Nederlands de verkeerde kant laten uitgaan) en binnen zeer korte termijn (kwestie van dagen!) de onafhankelijkheid uitroepen.

Ben ik nu de enige die snapt dat zonder duidelijke grenzen cohesie niet kan bestaan?

U snapt mijn punt niet, maar goed...

Hoeveel sarcasme moet ik nog tentoon spreiden eer u het snapt?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U snapt mijn punt niet, maar goed...

Hoeveel sarcasme moet ik nog tentoon spreiden eer u het snapt?

Ik ben kurkdroog en verwacht dat ook van anderen.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik ben kurkdroog en verwacht dat ook van anderen.

Ik ben dat dus niet altijd, en i.v.m. uw laatst vraag was ik dus ook louter sarcastisch bezig.

Ik ben er dus ook geen voorstander van, als u dat enigszins gerust zou stellen. De idee op zich is m.i. gewoonweg absurd, al zijn er mensen die dergelijk idee wel verdedigen (ik deel hun visie niet).

Droog genoeg nu?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

De Vlamingen over Vlaanderen, de Walen over Wallonië.

En de Limburgers over Limburg en de Antwerpenaren over Antwerpen?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En de Limburgers over Limburg en de Antwerpenaren over Antwerpen?

Zodra Limburg en Antwerpen de status van gewest hebben bereikt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Een federatie kan pas blijven bestaan als alle leden die federatie wensen. Vanaf het moment dat één van de leden zich wenst terug te trekken uit de federatie, hoort die federatie opgeblazen te worden.

Mis poes. Een federatie kan pas opgeblazen worden als ieder van de leden zich wenst terug te rekken.

Dat voordeel heeft een confederatie: het impliceert het zelfbeschikkingsrecht.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Mis poes. Een federatie kan pas opgeblazen worden als ieder van de leden zich wenst terug te rekken.

Dat voordeel heeft een confederatie: het impliceert het zelfbeschikkingsrecht.

Waar CD&V voor gaat, zeggen ze toch. Misschien is dat kartel (voorlopig!) nog niet zo slecht?