De stijd tegen de Taliban in Afghanistan

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Als men al die topics van JBH ziet zou men denken dat de VS/Navo al gewonnen heeft en dat er enkel aan de kant van de fundamentalistische Islamieten slachtoffers zijn.

De overwinning is allang binnen;de taliban zullen echter niet verdwijnen en met een zeker niveau van terrorisme zullen de afghanen moeten leren leven voor afzienbare tijd..

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De overwinning is allang binnen...

Dans ce meilleur des mondes possibles ceux qui ont avancé que tout est bien ont dit une sottise ; il fallait dire que tout est au mieux.

Candide, ou l’Optimisme

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dans ce meilleur des mondes possibles ceux qui ont avancé que tout est bien ont dit une sottise ; il fallait dire que tout est au mieux.

Candide, ou l’Optimisme

Zwak ,bijzonder zwak.

[is da waar]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De overwinning is allang binnen;de taliban zullen echter niet verdwijnen en met een zeker niveau van terrorisme zullen de afghanen moeten leren leven voor afzienbare tijd..

De taliban zal idd niet verdwijnen, gewoon wachten tot de buitenlands troopen wegzijn en dan zijn zo weer de baas over gans afghanistan

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door is da waar

De taliban zal idd niet verdwijnen, gewoon wachten tot de buitenlands troopen wegzijn en dan zijn zo weer de baas over gans afghanistan

In uw dromen misschien.De buitenlandse troepen zouden in dat geval trouwens vlug terug zijn.

[john bell hood]

Weer enkele Taliban minder.
http://news.yahoo.com/s/afp/20070411...t_070411200728

[is da waar]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

In uw dromen misschien.De buitenlandse troepen zouden in dat geval trouwens vlug terug zijn.

wie gaat dan nog zo zot zijn om troopen naar afghanistan te sturen

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door is da waar

wie gaat dan nog zo zot zijn om troopen naar afghanistan te sturen

Dezelfde landen als nu met de VS op de eerste plaats.

[john bell hood]

De Taliban worden meedogenloos opgejaagd en afgemaakt in Afghanistan. http://www.defenselink.mil/news/news....aspx?id=32775

[john bell hood]

Het taliban-ongedierte wordt meedogenloos gedood.
http://www.news.com.au/story/0,23599...4-1702,00.html

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Het taliban-ongedierte wordt meedogenloos gedood.

Uw taalgebruik is een letterlijke vertaling van wat de Nazi's over de Joden zeiden. Die hadden het ook over ongedierte.

En de propaganda die u hier spamt is niet meer dan dat: leugens en propaganda. De realiteit ziet er eerder zo uit:

The US military has determined that more than 40 Afghan civilians were killed or wounded by US marines after a suicide bombing in a village near Jalalabad, The Washington Post reported Sunday.

Citing the US commander who ordered the probe, the newspaper said there was no evidence that the marine special operations platoon came under small-arms fire after the bombing, although the marines reported taking enemy fire and seeing people with weapons.

The troops continued shooting at perceived threats as they traveled miles from the site of the attack, said Major General Frank Kearney, head of Special Operations Command Central, according to the report.

They hit several vehicles, killing and wounding children and elderly villagers.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Uw taalgebruik is een letterlijke vertaling van wat de Nazi's over de Joden zeiden. Die hadden het ook over ongedierte.

En de propaganda die u hier spamt is niet meer dan dat: leugens en propaganda. De realiteit ziet er eerder zo uit:

De realiteit is dat er voortdurend taliban gedood worden die wel degelijk ongedierte zijn.Voor uw soort kan dat natuurlijk niet en doden de vs alleen maar burgers.
De realiteit is ook dat doordat de taliban in burgerkleren vechten zij een toestand scheppen waar soldaten uit zenuwachtigheid soms op burgers schieten omdat ze nooit weten of het echt burgers zijn.De verantwoordelijkheid daarvoor ligt duidelijk bij de terroristen.Ik ben dus niet onder de indruk van uw betoog.

[john bell hood]

Nog minder taliban-ondedierte.
http://khaleejtimes.com/DisplayArtic...middleeast&col=

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De realiteit is dat er voortdurend taliban gedood worden die wel degelijk ongedierte zijn.Voor uw soort kan dat natuurlijk niet en doden de vs alleen maar burgers.
De realiteit is ook dat doordat de taliban in burgerkleren vechten zij een toestand scheppen waar soldaten uit zenuwachtigheid soms op burgers schieten omdat ze nooit weten of het echt burgers zijn.De verantwoordelijkheid daarvoor ligt duidelijk bij de terroristen.Ik ben dus niet onder de indruk van uw betoog.

fijn om te zien dat john nog steeds in "state of denial" verkeert over het falen van de amerikaantjes . Vermoedelijk is hij eerder erg doorzichtige propaganda aan het voeren om de US een nog slechtere naam te bezorgen dan diegene die ze reeds hebben.
niet nodig jong ! ze zijn daar zelf zeer bedreven in.

zoveel posts al op nog geen jaar tijd , john ? ???????

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

fijn om te zien dat john nog steeds in "state of denial" verkeert over het falen van de amerikaantjes . Vermoedelijk is hij eerder erg doorzichtige propaganda aan het voeren om de US een nog slechtere naam te bezorgen dan diegene die ze reeds hebben.
niet nodig jong ! ze zijn daar zelf zeer bedreven in.

zoveel posts al op nog geen jaar tijd , john ? ???????

Op die manier wil ik ook falen.De taliban weten wel beter;ze sterven dagelijks.Gij lijdt aan een anti-ameika complex;dat weten we allang.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Op die manier wil ik ook falen..

dat wens ik u dan ook zeer gaarne toe !

De taliban weten wel beter;ze sterven dagelijks.

de amerikanen OOK

Gij lijdt aan een anti-ameika complex;dat weten we allang

We ?zijt ge ineens meer dan één persoon? john toch

en toch zoveel posts john op zo'n korte tijd werk loont hoor !

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

dat wens ik u dan ook zeer gaarne toe !


de amerikanen OOK



We ?zijt ge ineens meer dan één persoon? john toch

en toch zoveel posts john op zo'n korte tijd werk loont hoor !

Voor een onnozele anti-westerse racist als gij kan men alleen maar diepgaande minachting hebben.Helaas wordt uw vuiligheid NOG niet strafrechterlijk vervolgd.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Voor een onnozele anti-westerse racist als gij kan men alleen maar diepgaande minachting hebben.Helaas wordt uw vuiligheid NOG niet strafrechterlijk vervolgd.

ik zie u ook graag zenne !

UND JETZT AN DIE ARBEIT !

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De realiteit is dat er voortdurend taliban gedood worden die wel degelijk ongedierte zijn.

1) Talibani zijn mensen. Dat is misschien moeilijk te accepteren, maar het zijn échte mensen als u en ik, met een hart en een hoofd en ledematen en ouders en familie, kinderen en een vrouw.
Het ontmenselijken van andere mensen[SIZE=-1], bijvoorbeeld door hen gelijk te stellen aan schadelijke dieren, getuigt meestal van een immens minderwaardigheidscomplex.[/SIZE] Het is een extreme vorm van vervreemding, een noodzakelijke voorwaarde om andere mensen te kunnen doden. Pysychologisch wordt het gezien als zeer problematisch.

2) Er worden nogal wat Afghanen gedood dezer dagen. Daar heb je gelijk in. Maar niet alle doden zijn Talibani. Dat blijkt uit de feiten in Nangarhar waarbij de VS het Internationaal Recht inzake Burgerbescherming behandelen zoals hun eigen grondwet: als een vod papier.

3) Je geilt je met een pervers sadisme op aan de dood van elke Talibani of Afghaan, maar je weet zo goed als ik dat je het probleem niet oplost door zoveel mogelijk mensen dood te schieten. De Talibani en de rest van het Afghaans verzet (want niet elke verzetsstrijder behoort tot de Taliban zoals jij verkeerdelijk veronderstelt) vechten tegen wat zij als bezetters van hun land ervaren. Ongelijk kan je ze daarbij niet geven: er zitten inderdaad nogal wat Christelijke, blanke, Westerse soldaten in Afghanistan die de Afghanen komen opleggen wat ze te doen en te laten hebben.

Voor uw soort kan dat natuurlijk niet en doden de vs alleen maar burgers.

1) Ik behoor tot dezelfde soort als de Talibani, het Iraaks verzet en jijzelf: homo sapiens. En ik spreekt nooit in naam van mijn soort.

2) De VS doden volgens mij òòk burgers. Dat is wat ik zeg. En ik baseer me daarvoor op een rapport vanuit het VS-leger. Zij zeggen het ook.

De realiteit is ook dat doordat de taliban in burgerkleren vechten zij een toestand scheppen waar soldaten uit zenuwachtigheid soms op burgers schieten omdat ze nooit weten of het echt burgers zijn.

1) Right, best eerst op burgers schieten en achteraf gaan checken of het nu échte burgers waren of 'valse'. Een belangrijk element in elke 'hearts and minds'campagne, dat is algemeen bekend.
2) Het verschil tussen burgers en verzetstrijders in tijden van bezetting, beste John, verdwijnt als sneeuw voor de zon. Dat heet 'guerrilla'. Als je iets van de militaire geschiedenis kent, dan weet je dat die bulkt van voorbeelden waarbij de bevolking van een land zich in een langdurige oorlog werpt en waarbij er geen onderscheid is tussen de bezette burgers en het verzet. Het verzet best�*�*t namelijk uit plaatselijke bewoners die de wapens opnemen. Het is één van de oudste vormen van asymetrische oorlogvoering.
3) De realiteit is dat de situatie in Afghanistan voor de bezetters verslechtert. Het geweld neemt dramatisch toe. Het aantal zelfmoordaanslagen neemt toe net zoals ontvoeringen en aanvallen op de bezettende troepen. De sympathie voor de Taliban groeit bij de bevolking, net zoals de afkeer tegen de bezetters. Vorig jaar was het bloedigste sinds de inval van de VS in 2001. Verwacht wordt dat het dodental dit jaar flink hoger zal liggen, vooral onder burgers. Na zes jaar oorlog dus.

4) Het is modern om verzetsstrijders vandaag 'terrorist' te noemen. Het helpt om een deel van de publieke opinie zand in de ogen te strooien; you can fool all of the people some of the time. You can fool some of the people all of the time. But you can't fool all the people all the time.
Maar het verandert niets aan de aard van het conflict en draagt dus niet bij tot een oplossing.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

1) Talibani zijn mensen. Dat is misschien moeilijk te accepteren, maar het zijn échte mensen als u en ik, met een hart en een hoofd en ledematen en ouders en familie, kinderen en een vrouw.
Het ontmenselijken van andere mensen[SIZE=-1], bijvoorbeeld door hen gelijk te stellen aan schadelijke dieren, getuigt meestal van een immens minderwaardigheidscomplex.[/SIZE] Het is een extreme vorm van vervreemding, een noodzakelijke voorwaarde om andere mensen te kunnen doden. Pysychologisch wordt het gezien als zeer problematisch.

2) Er worden nogal wat Afghanen gedood dezer dagen. Daar heb je gelijk in. Maar niet alle doden zijn Talibani. Dat blijkt uit de feiten in Nangarhar waarbij de VS het Internationaal Recht inzake Burgerbescherming behandelen zoals hun eigen grondwet: als een vod papier.

3) Je geilt je met een pervers sadisme op aan de dood van elke Talibani of Afghaan, maar je weet zo goed als ik dat je het probleem niet oplost door zoveel mogelijk mensen dood te schieten. De Talibani en de rest van het Afghaans verzet (want niet elke verzetsstrijder behoort tot de Taliban zoals jij verkeerdelijk veronderstelt) vechten tegen wat zij als bezetters van hun land ervaren. Ongelijk kan je ze daarbij niet geven: er zitten inderdaad nogal wat Christelijke, blanke, Westerse soldaten in Afghanistan die de Afghanen komen opleggen wat ze te doen en te laten hebben.



1) Ik behoor tot dezelfde soort als de Talibani, het Iraaks verzet en jijzelf: homo sapiens. En ik spreekt nooit in naam van mijn soort.

2) De VS doden volgens mij òòk burgers. Dat is wat ik zeg. En ik baseer me daarvoor op een rapport vanuit het VS-leger. Zij zeggen het ook.



1) Right, best eerst op burgers schieten en achteraf gaan checken of het nu échte burgers waren of 'valse'. Een belangrijk element in elke 'hearts and minds'campagne, dat is algemeen bekend.
2) Het verschil tussen burgers en verzetstrijders in tijden van bezetting, beste John, verdwijnt als sneeuw voor de zon. Dat heet 'guerrilla'. Als je iets van de militaire geschiedenis kent, dan weet je dat die bulkt van voorbeelden waarbij de bevolking van een land zich in een langdurige oorlog werpt en waarbij er geen onderscheid is tussen de bezette burgers en het verzet. Het verzet best�*�*t namelijk uit plaatselijke bewoners die de wapens opnemen. Het is één van de oudste vormen van asymetrische oorlogvoering.
3) De realiteit is dat de situatie in Afghanistan voor de bezetters verslechtert. Het geweld neemt dramatisch toe. Het aantal zelfmoordaanslagen neemt toe net zoals ontvoeringen en aanvallen op de bezettende troepen. De sympathie voor de Taliban groeit bij de bevolking, net zoals de afkeer tegen de bezetters. Vorig jaar was het bloedigste sinds de inval van de VS in 2001. Verwacht wordt dat het dodental dit jaar flink hoger zal liggen, vooral onder burgers. Na zes jaar oorlog dus.

4) Het is modern om verzetsstrijders vandaag 'terrorist' te noemen. Het helpt om een deel van de publieke opinie zand in de ogen te strooien; you can fool all of the people some of the time. You can fool some of the people all of the time. But you can't fool all the people all the time.
Maar het verandert niets aan de aard van het conflict en draagt dus niet bij tot een oplossing.

Je hebt gelijk met heel veel van je opmerkingen Minister, maar er is toch één punt waarop ik het absoluut niet met je eens ben. Ik zie de Taliban niet als "verzetsstrijders tegen een vreemde overheerser". Veeleer zijn ze de vertegenwoordigers van de traditionele belangen van één etnische groep, de Pashtoen of Pathanen. Dit is weliswaar de grootste etnisch groep (zo'n 45% van de bevolking), maar desalniettemin een minderheid. De Taliban richten zich evenveel (en mischien zelfs meer) tegen de etnisch Tadzjiekse of Oezbeekse Afghanen in het noorden, of tegen de sjiïtische Hazara in het oosten, als tegen de navo-troepen.
Verder worden en werden de Taliban massaal gesteund door buitenlandse staten, zoals Pakistan en Saudi-Arabië. Men kan hen evengoed als marionetten van buitenlandse mogendheden zien, niet minder dan de regering-Karzai. En er zijn ook zeer veel jihadi's uit het buitenland actief in Afghanistan, en die zijn meestal niet erg populair bij de plaatselijke bevolking, zo blijkt uit de weinige informatie die beschikbaar is.

Tot slot nog een Arabische taaltip:
Taliban is al meervoud. Talibani is overdreven.
Het Arabische woord "taliboen" betekent "een student" (onbepaald enkelvoud).
Al taliboe is "de student" (bepaald enkelvoud).
Taliban is "studenten".

De Afghanen spreken geen Arabisch, en daarom is dit leenwoord in Afghanistan ten prooi gevallen aan betekenisvernauwing, en wordt het nu enkel nog geassocieerd met de Afghaanse fundamentalistische studentenbeweging die vanaf 1996 vanuit Pakistan Afghanistan veroverden. Maar voor een Arabier is het woord "taliban" een heel gewoon en frequent gebruikt woord.