Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2007, 18:22   #61
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Zouden hun punten daar ook op berekend worden? Gewoon de vraag hé ...
Weet ik niet, mss eens aan en ambtenaar vragen, ik verwacht binnenkort wel een antwoord.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:26   #62
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois Bekijk bericht
Aha, de nürnbergverdediging.
Nee, de toe te passen Belgische Wetten zijn voor iedeereen hetzelfde. Als een ambtenaar zoals een Schepen daar moeite mee heeft rest hem enkel die ambt niet op te nemen ipv zijn persoonlijke overtuiging te willen doordrukken.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:31   #63
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Nee, de toe te passen Belgische Wetten zijn voor iedeereen hetzelfde.
Heeft er niks mee te maken. De nurnbergverdediging houdt in dat de wet de wet en bevel bevel is en uitgevoerd moet worden of men het ermee eens is of niet.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:37   #64
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois Bekijk bericht
Heeft er niks mee te maken. De nurnbergverdediging houdt in dat de wet de wet en bevel bevel is en uitgevoerd moet worden of men het ermee eens is of niet.
Iemand die Schepen van Burgerlijke Stand wordt weet (of zou toch moeten weten) waaraan hij/zij begint en moet nadien niet proberen een bestaande wet trachten om te buigen naar zijn/haar persoonlijke mening. Een Schepen is een deel van de uitvoerende macht die wetten hoort toe te passen. Indien hij/zij bestaande wetten graag veranderd ziet hoort dit volgens de gekende procedure te gebeuren, en niet volgens persoonlijk goeddunken.

Laatst gewijzigd door Pietje : 12 maart 2007 om 18:38.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:41   #65
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Volgende woensdag ga ik in Spa naar een huwelijk tussen twee zeer charmante dames. Twee geweldig toffe en hoogst intelligente volwassen vrouwen.
Ik heb niks tegen een wettelijke verbintenis van twee mensen die elkaar graag zien.

Evenwel: Ik zit hier met een semantisch probleem om deze vebintenis ook "huwelijk" te noemen omdat er imo aan een detailletje niet is voldaan.
Nochthans kan ik mij niet voorstellen dat ik ook maar één ogenblik raar zou opkijken als deze vrouwen hun partner "mijn vrouw" of twee homo's hun partner "mijn man" noemen.

Wat het recht op weigering betreft het volgende:
De voltallige linkse falanxen stonden in slagorde opgesteld om te roepen en te tieren dat onze prins (den taaien) toch zijn gedacht mocht zeggen zoals iedereen toen hij onbeschaamd van zijn ondemocratische positie gebruik maakte om platweg aan politiek te doen.
Welnu: iemand die het moeilijk heeft om het met zijn geweten in overeenstemming te brengen dat hij een wet moet toepassen die ethisch tegen zijn gedacht indruist moet de mogelijkheid hebben om zijn gedacht daarover te zeggen. Anderzijds vind ik dat diezelfde schepen schepen moet zijn voor iedereen en de wettelijke mogelijkheden van zijn medeburgers niet mag in de weg staan.

Met een minimum aan creativiteit moeten schepenen met deze bedenkingen in het achterhoofd in de praktijk zeker tot een slim compromis kunnen komen.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:47   #66
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Jouw persoonlijke overtuiging mag nooit de werking van de rechtstaat in de weg staan.
Welke rechtsstaat?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:51   #67
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
maar het homohuwelijk is er en het zal blijven.
Kan zijn, maar wetten veranderen wel eens, niets blijft, alles veranderd.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:52   #68
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Wat het recht op weigering betreft het volgende:
De voltallige linkse falanxen stonden in slagorde opgesteld om te roepen en te tieren dat onze prins (den taaien) toch zijn gedacht mocht zeggen zoals iedereen toen hij onbeschaamd van zijn ondemocratische positie gebruik maakte om platweg aan politiek te doen.
heu... Fieseler, met alle respect, maar waar verwijs je naar?
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:52   #69
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Kan zijn, maar wetten veranderen wel eens, niets blijft, alles veranderd.
zelfs de dt-regels.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:53   #70
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Kan zijn, maar wetten veranderen wel eens, niets blijft, alles veranderd.
Maar ondertussen zijn ze er, en die zijn er om toegepast te worden (met of tegen uw goesting).
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:55   #71
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
zelfs de dt-regels.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:55   #72
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
heu... Fieseler, met alle respect, maar waar verwijs je naar?

Toen hij zijn spotnaam "den taaien" aan het verdienen was...in China (als ik het goed heb)
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 18:56   #73
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Maar ondertussen zijn ze er, en die zijn er om toegepast te worden (met of tegen uw goesting).
Uiteraard moeten wetten toegepast worden, maar gedachten en gevoelens aan banden leggen kan men niet.

Laatst gewijzigd door alberto : 12 maart 2007 om 18:59.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:00   #74
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Uiteraard moeten wetten toegepast worden, maar gedachten aan banden leggen kan men niet.
Oh maar die Schepen mag denken wat hij/zij wil, zolang hij/zij zijn/haar ambt in al zijn facetten maar correct uitoefent.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:06   #75
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
zelfs de dt-regels.
Geen taalstrijd,wel een politieke discussie aub.
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:09   #76
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Uiteraard moeten wetten toegepast worden, maar gedachten en gevoelens aan banden leggen kan men niet.
Waar is de tijd dat dit een links denken was? Nu zijn het REGELS volgens links !!!!!
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:13   #77
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

natuurlijk mag een ambtenaar weigeren een huwelijk te voltrekken dat in strijd is met het algemeen geweten. Men heeft het homohuwelijk ook nooit aan het volk voorgelegd dus verzet is des te meer legitiem.


"Als men gehoorzaamheid aan de wet de bovenhand laat nemen op gehoorzaamheid aan het geweten, zal dat naar Auschwitz leiden."

Kardinaal Ricard Maria Carles
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:18   #78
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens Bekijk bericht
Principieel weigeren
09-03-2007 - Henk Rijkers - katholiek nieuwsblad
Het ‘homohuwelijk’ is een bom onder de samenleving. Hoe gewoon de formaliteit tussen twee mannen of vrouwen ten stadhuize ook moge worden, toch blijft daarachter een ontwrichtend en verontrustend fenomeen schuilgaan. Het menselijk geslacht, ja zelfs de dieren- en plantenwereld, is geslachtelijk ingedeeld. Deze polariteit is een biologisch, antropologisch en psychologisch gegeven. Als ooit iets een feit was, en geen mening, is het dat wel. Het is vergelijkbaar met het gegeven dat wij rechtop lopen, handen hebben en spreken kunnen. Alles in onze samenleving is daarop ingericht.
Dat er mensen zijn die uit niet geheel te doorgronden oorzaken afwijken van het normale en goede, is een feit des levens. Dat heb je op andere terreinen dan het seksuele ook. Het maakt iemand niet minder waard, maar het is voor de geestelijke hygiëne wel van belang dat hij zichzelf blijft zien als niet-normaal. Niet in veroordelende zin maar als een acceptatie van de werkelijke stand van zaken. Niet-normaal zijn sluit geen enkele menselijke voortreffelijkheid uit. Heiligen en genieën zijn ook niet-normaal.
Het huwelijk is op de homoseksueel niet van toepassing. Zijn seksuele oriëntatie sluit hem of haar ervan uit. Omdat dit emotioneel als ongelijkheid ervaren wordt, hebben we democratisch besloten de term ‘huwelijk’ op te rekken, zodat ook duurzaam bedoelde verbintenissen tussen homoseksuelen daaronder vallen. Maar zelfs democratie kan aan de feitelijke stand van zaken niets veranderen. Paus Benedictus herinnert aan de natuurwet en waarden “die niet afhankelijk zijn van de wil van de wetgever en zelfs niet van de consensus in de staat”. Het is spijtig dat homoseksuelen kennelijk zo verblind zijn door hun vermeende eigenbelang, dat er uit hun midden geen intelligente stemmen opklinken die bezwaar durven maken tegen het homohuwelijk.
Hoe dan ook, wie ambtenaar van de burgerlijke stand is, kan zich voor een groot probleem geplaatst zien. Zoals minister Ronald Plasterk deze week in Buitenhof opmerkte, is in de acceptatie van het homohuwelijk de ChristenUnie nu al verder dan de PvdA toen die het wetsvoorstel deed.
Het is duidelijk dat het homohuwelijk op dit moment de politiekcorrecte wind mee heeft, net zoals de ‘multiculturele samenleving’ een aantal jaren terug. Protesteren is niet opportuun. Maar hoeveel maatschappelijke schade en problemen zouden ons bespaard gebleven zijn, als in een vroeger stadium politiek en journalistiek geweigerd hadden te collaboreren met de ‘geest van de tijd’? In plaats daarvan deden ze dapper mee, en demoniseerden ze de verstandigen. Helvetica, sans-serif]Wie nu ambtenaar van de burgerlijke stand wordt, kiest voor het sluiten van homohuwelijken. Dat is de maatschappelijke realiteit. Maar velen die het al zijn, hebben er niet om gevraagd. Van hen kan niet gevergd worden intellectueel, moreel of godsdienstig tegen het eigen geweten in te handelen. Dat is nu écht een elementair grondrecht.

Sterk artikel! Maar wie heeft er hier het lef om een homohuwelijk te weigeren!
Hier gaan we weer. Ik hoop dat het deze keer geen 300 bladzijden zal duren om deze schabouwlijke stoet zotternijen in de vuilbak te vegen.

De heer Rijkers, ongetwijfeld een groot volgeling van de Here Jezus, kan blijkbaar een heleboel dingen afleiden uit het feit dat er twee geslachten zijn. Zo leidt hij daar vlotjes uit af dat het huwelijk, net als het geslacht, op één of andere manier aangeboren en onveranderlijk is, dat als twee mensen van hetzelfde geslacht elkaar liefhebben dat niet "normaal" en "goed" is, en dat het beter is voor de "geestelijke hygiëne" van de homoseksuele patient om te berusten in zijn abnormale toestand. Maar de goede christen Rijkers ziet zelfs nog dieper in de homoziel, hij weet dat homo's vooral door eigenbelang hun rechten opeisen en dat er geen enkele homo is die zich bij het huwelijk de minste vraag stelt. In zekere zin zijn homo's dus uit puur eigenbelang bezig met het ontwrichten van de maatschappij.

Ik zal hier niet openlijk speculeren over de "geestelijke hygiëne" van de goede christen Rijkers, omdat ik dan wellicht voor een tijdje zou verbannen worden van het forum wegens grof taalgebruik, maar ik zou hem wel willen aanraden om het evangelie er nog eens op na te lezen. Over zijn politieke overtuigingen bestaat weinig twijfel, zo kunnen we wel raden uit zijn totaal niet terzake doende maar ongetwijfeld niet te onderdrukken sneer naar de multiculturele maatschappij.

Voor wat betreft de poster van dit schandartikel : U doet u partij alle eer aan.

Laatst gewijzigd door Doki : 12 maart 2007 om 19:19.
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:18   #79
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Oh maar die Schepen mag denken wat hij/zij wil, zolang hij/zij zijn/haar ambt in al zijn facetten maar correct uitoefent.
Maar toch heeft iedereen grenzen, en die kan je dan omzeilen door zogenaamde omstandigheden, denk je niet dat dit gebeurt, uwe vervanger sturen gebeurt wel eens zeker, als men het slim speelt weet niemand dit, er openlijk voor uitkomen is in deze tijden gevaarlijk op straffe van discriminatie en met pek en veren besmeurt te worden.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2007, 19:27   #80
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
zelfs de dt-regels.
Het is niet omdat een mens sterk is in taal dat .........
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be