Nieuwe Peiling zet politiek Vlaanderen op zijn kop. - Pagina 4

Trajanus · 30 januari 2004, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Ik zie het VB toch tussen de 3,5 a 5 % vooruitgaan. De Sp.a zal een beetje stijgen en de VLD is helemaal de trappers kwijt. Er komt dus een polarisatie, niet enkel in de politieke maar ook meer en meer in de persoonlijke leefwereld van de mensen maar bon...de mensen moeten maar zelf weten in wat voor een wereld ze hun kinderen, voor zover ze nog kinderen willen beceause sneeuwpret is plezanter .., zullen laten opgroeien.

het ziet er volgens mij ook naar uit dat we 2 machtsblokken krijgen in Vlaanderen: de links-populisctische SP.a en het rechts-populistische Vlaams Blok... met het verschil dat de eerste kan beschikken over een tv-zender voor eigen gebruik.

wat een dilemma; enerzijds wil ik een progressieve partij die jointjes blowen langs overheidswege reguleert en er zo controle en inkomsten uit krijgt, anderzijds wil ik de macht van de PS breken en een immigratiestop + verplichte inburgeringscursussen! dit wordt moeilijk....

Eugene · 30 januari 2004, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trajanus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Ik zie het VB toch tussen de 3,5 a 5 % vooruitgaan. De Sp.a zal een beetje stijgen en de VLD is helemaal de trappers kwijt. Er komt dus een polarisatie, niet enkel in de politieke maar ook meer en meer in de persoonlijke leefwereld van de mensen maar bon...de mensen moeten maar zelf weten in wat voor een wereld ze hun kinderen, voor zover ze nog kinderen willen beceause sneeuwpret is plezanter .., zullen laten opgroeien.

het ziet er volgens mij ook naar uit dat we 2 machtsblokken krijgen in Vlaanderen: de links-populisctische SP.a en het rechts-populistische Vlaams Blok... met het verschil dat de eerste kan beschikken over een tv-zender voor eigen gebruik.

wat een dilemma; enerzijds wil ik een progressieve partij die jointjes blowen langs overheidswege reguleert en er zo controle en inkomsten uit krijgt, anderzijds wil ik de macht van de PS breken en een immigratiestop + verplichte inburgeringscursussen! dit wordt moeilijk....

Tja Trajanus een en ander is er niet gemakkelijker op aan het worden. Enerzijds situeer ik mij op bepaalde standpunten eerder rechts....ik ben bvb een voorstander van de uitgevoerde doodstraf voor kindermoordenaars, tegen de wet Lejeune en zo..anderzijds ben ik op sociaal vlak eerder links te situeren! Daarom dat ik in princiepe niet van dat links/rechts gedoe hou en in de tegenstelling links/rechts eerder een democratisch gevaar zie.

madmax · 30 januari 2004, 17:08

Niet akkoord over de doodstraf, wie zegt dat de "dood" een "straf" is .Wel een nieuw soort straf. Een kleine operatie waardoor het lichaam VOLLEDIG definitief verlamd wordt vanaf de nek tot de teen. vervolgens mag de familie hem komen halen en dienen voor hem te zorgen. Hij of zij zal niet meer moorden,verkrachten, etc enkel nog nadenken. Voordeel geen dure bewaking meer, mutualiteit mag niet tussenkomen dus goedkoop, zlfs gratis voor de staat. Misschien een idee voor ....

Darwin · 30 januari 2004, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trajanus

het ziet er volgens mij ook naar uit dat we 2 machtsblokken krijgen in Vlaanderen: de links-populisctische SP.a en het rechts-populistische Vlaams Blok... met het verschil dat de eerste kan beschikken over een tv-zender voor eigen gebruik.

wat een dilemma; enerzijds wil ik een progressieve partij die jointjes blowen langs overheidswege reguleert en er zo controle en inkomsten uit krijgt, anderzijds wil ik de macht van de PS breken en een immigratiestop + verplichte inburgeringscursussen! dit wordt moeilijk....

Tja Trajanus een en ander is er niet gemakkelijker op aan het worden. Enerzijds situeer ik mij op bepaalde standpunten eerder rechts....ik ben bvb een voorstander van de uitgevoerde doodstraf voor kindermoordenaars, tegen de wet Lejeune en zo..anderzijds ben ik op sociaal vlak eerder links te situeren! Daarom dat ik in princiepe niet van dat links/rechts gedoe hou en in de tegenstelling links/rechts eerder een democratisch gevaar zie.

Ik kom er zonder omwegen voor uit : ik ben een linkse rechtse.

Darwin · 30 januari 2004, 17:12

Misschien is dat nog wel zo'n gekke benaming niet?

Vlaams Blok is linksrechts

en SP.a is rechtslinks

Trajanus · 30 januari 2004, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door madmax

Niet akkoord over de doodstraf, wie zegt dat de "dood" een "straf" is .Wel een nieuw soort straf. Een kleine operatie waardoor het lichaam VOLLEDIG definitief verlamd wordt vanaf de nek tot de teen. vervolgens mag de familie hem komen halen en dienen voor hem te zorgen. Hij of zij zal niet meer moorden,verkrachten, etc enkel nog nadenken. Voordeel geen dure bewaking meer, mutualiteit mag niet tussenkomen dus goedkoop, zlfs gratis voor de staat. Misschien een idee voor ....

dat zijn martelpraktijken, maar kom we dwalen een beetje af...

madmax · 30 januari 2004, 17:20

Mertelpraktijken, het is pijnloos !!!

Distel · 30 januari 2004, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door madmax

Mertelpraktijken, het is pijnloos !!!

Voor de rest van je leven in een stoel zitten naar de muur staren pijnloos?

Krijgen we van u een demonstratie?

Trajanus · 30 januari 2004, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trajanus

het ziet er volgens mij ook naar uit dat we 2 machtsblokken krijgen in Vlaanderen: de links-populisctische SP.a en het rechts-populistische Vlaams Blok... met het verschil dat de eerste kan beschikken over een tv-zender voor eigen gebruik.

wat een dilemma; enerzijds wil ik een progressieve partij die jointjes blowen langs overheidswege reguleert en er zo controle en inkomsten uit krijgt, anderzijds wil ik de macht van de PS breken en een immigratiestop + verplichte inburgeringscursussen! dit wordt moeilijk....

Tja Trajanus een en ander is er niet gemakkelijker op aan het worden. Enerzijds situeer ik mij op bepaalde standpunten eerder rechts....ik ben bvb een voorstander van de uitgevoerde doodstraf voor kindermoordenaars, tegen de wet Lejeune en zo..anderzijds ben ik op sociaal vlak eerder links te situeren! Daarom dat ik in princiepe niet van dat links/rechts gedoe hou en in de tegenstelling links/rechts eerder een democratisch gevaar zie.

ja, over het algemeen genomen houd ikzelf er soms eigenaardige opvattigen op na maar meestal ben ik nogal mainstream van politieke inslag. links is te links en rechts is te rechts, een combinatie van die twee is mss vergezocht... pfff
Ik vind dat politieke partijen op essentiële pijnpunten hun verschillen moeten vergeten en een adequate oplossing mogelijk maken ipv elkaar proberen de loef af te steken. elke partij heeft goede en slechte dingen in hun programma dus ja... de graadmeter voor 'problemen' is dan weer een ander paar mouwen, wie zegt wanneer wat nu juist een probleem wordt of is?

maddox · 30 januari 2004, 17:47

Citaat:

Niet akkoord over de doodstraf, wie zegt dat de "dood" een "straf" is .Wel een nieuw soort straf. Een kleine operatie waardoor het lichaam VOLLEDIG definitief verlamd wordt vanaf de nek tot de teen. vervolgens mag de familie hem komen halen en dienen voor hem te zorgen. Hij of zij zal niet meer moorden,verkrachten, etc enkel nog nadenken. Voordeel geen dure bewaking meer, mutualiteit mag niet tussenkomen dus goedkoop, zlfs gratis voor de staat. Misschien een idee voor ....

Madmax, je nieuw soort straf is een beetje totaal onmenselijk.

Alleen heel sterken van geest kunnen zo'n klap enigszins mentaal gezond overleven, en dan is het nog enigzins ruim begrepen.

Zelfs ik die nochtans een vrij sterke voorstander van echte straffen ben ben zo sadistisch niet.Neen, als kamerplant in een stoel of levenslang in de steenkoolmijnen, geef mij die steenkoolmijn maar.

Als je nu zou zeggen dat de operatie omkeerbaar zou zijn, dan is het een alternatief.Geen leuk, maar beter dan gegarandeert onschuldig te sterven. Dan is er nog een kansje dat je er terug uitkomt.

Ik zou de tot der dood veroordeelden de keuze geven. Levenslange dwangarbeid, of vrijwillige orgaandonatie.Veel minder onmenselijk dan jouw voorstel.

Tantist · 30 januari 2004, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

In primeur:

Morgen komt er een nieuwe verkiezingspeiling boven water waaruit zou blijken dat SP.a-Spirit de grootste Vlaamse partij zal worden, gevolgd door op de tweede plaats het Vlaams Blok. VLD zou pas derde worden met 5-6% verlies.

Morgen dus TV/radio volgen.

Men zegge het voort!

Dat geloof ik nu eens voor de 100% niet. Vooral dat het Blok op de 2e plaats komt lijkt me een abnormaal iets van formaat. Klassiek zijn peilingen -we kennen allemaal hun betrouwbaarheid- slecht voor het Vlaams Blok, omdat het cordon sanitaire en de demonisatie van het Vlaams Blok en zijn kiezers een zekere gene opwekt, die de mensen afschrikt en hun bij een peiling iets anders doet antwoorden. Eenmaal in de volledige en onpersoonlijke anonimiteit van het stemhokje maken deze mensen echter een fuck you met hun armen en stemmen wat ze willen. Als je zegt dat Vlaams Blok vlak achter Spa-Sprite zou komen, betekent dat echter dat ze in realiteit de grootste partij zouden worden. Dat lijkt me niet echt waarschijnlijk.

Wel geloof ik dat CD&V en VLD beiden achteruit gaan, omdat ze zo hard op elkaar zitten te kappen in dat centrum, dat het niet meer mooi is. Ik zie de Spa-Sprite eerder uitkomen op een status quo ivm 2003 (het Stevaert verkiezingsbedrog van alles gratis zal pas later worden afgestraft), het Blok ietske stijgen (niet veel meer, een procentje of 2), N-VA net de drempel halen in West-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, Antwerpen en Limburg, en de CD&V en VLD achteruit zien gaan (alhoewel ik CD&V nodig acht om de asymmetrische coalitie in te voeren, dus ik heb dit niet graag). Groen! zal misschien 1 of 2 zetels halen, maar het gehate beleid van 1999 tot nu zal nog zwaar meespelen.

Tot zover de glazen bol van Domie, over naar de studio...

Darwin · 30 januari 2004, 18:06

Heel veel hoeft er niet te verschuiven hoor :

uitslag Kamer in 2003 :

VLD : 24,2%
SP.a : 23,5%
CD&V : 21%
Vlaams Blok : 17,9%

Stel, SP.a en CD&V blijven stabiel, VLD verliest 3,5% en VLaams Blok wint 3,5% dan krijgen we :

SP.a : 23,5%
Vlaams Blok : 21,4%
CD&V : 21%
VLD : 20,7%

See?

PAJOT · 30 januari 2004, 18:11

De zege roept! Schopt die volksverraders uit het parlement.

luc broes · 30 januari 2004, 18:14

Het laatste nieuws over de peiling. De resultaten van de peiling waren van die aard dat ze niet erg geloofwaardig waren. Daarom wordt nu een nieuwe peiling uitgevoerd. De resultaten worden volgende week vrijdag bekend gemaakt.

abramis brama · 30 januari 2004, 19:20

Die is goed, ja ! Ik herinner me een Standaard/VRT-peiling van vorig jaar maart, met volgende resultaten (tussen haakjes staat het échte resultaat van nog geen twee maanden later op 18 mei) :

VLD 26,4 % (24,2 %) --> 2,4 % erneffest
CD&V 23,7 % (21 %) -->2,7 % erneffest
SPAst 19,1 % (23,5 %) --> 4,4 % erneffest
VB 13,6 % (17,9 %) --> 4,3 % erneffest
Agalev 8,8 % (3,9 %) --> 4,9 % erneffest
NVA 4,1 % (4,8 %) --> redelijk correct

Zeg nu zelf, na wat ze vorig jaar meemaakten : hoe kunnen zij nu oordelen over de betrouwbaarheid van een peiling ???

Nee jongens, als dit waar is, dan is de enige reden ervoor : de uitslag was niet PC genoeg.

Had het VB in hun peiling ineengeschrompeld tot 8 %, dan zou het wél geloofwaardig geweest zijn, en reden tot algemeen jolijt. In géén geval zou de peiling herdaan worden.

Trajanus · 30 januari 2004, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Tja Trajanus een en ander is er niet gemakkelijker op aan het worden. Enerzijds situeer ik mij op bepaalde standpunten eerder rechts....ik ben bvb een voorstander van de uitgevoerde doodstraf voor kindermoordenaars, tegen de wet Lejeune en zo..anderzijds ben ik op sociaal vlak eerder links te situeren! Daarom dat ik in princiepe niet van dat links/rechts gedoe hou en in de tegenstelling links/rechts eerder een democratisch gevaar zie.

Ik kom er zonder omwegen voor uit : ik ben een linkse rechtse.

stem slinksrechts! altijd prijs!

thePiano · 30 januari 2004, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

De zege roept! Schopt die volksverraders uit het parlement.

Jou kennende bedoel je waarschijnlijk: schaf het parlement af.

Trajanus · 30 januari 2004, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

De zege roept! Schopt die volksverraders uit het parlement.

Jou kennende bedoel je waarschijnlijk: schaf het parlement af.

ja "Eichmann" is nooit een fervent aanhanger van parlementaire democratie geweest...

Rr00ttt · 30 januari 2004, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

De som N-VA + blok is volgens mij in elk geval kleiner. De mensen die vinden dat N-VA beter met het blok samangaat zijn in de meeste gevalllen uit de partij gestapt, of stemmen al op het blok. Volgens mij heeft de huidige N-VA een totaal ander kiezerpubliek.
Een samenwerking met de CD&V lijkt me wijzer.

Dat is niet noodzakelijk waar. IK denk dat er wel een gedeelte v/d twijfelaars binnen vld/cd&v naar een n-va + vb zouden overstappen waar ze dat misschien nog niet doen bij enkel vb. Dat niet alle n-va'ers voor die combine zouden gaan is ongetwijfeld waar, maar je moet ook iets verder dan dat kunnen kijken

PAJOT · 30 januari 2004, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jou kennende bedoel je waarschijnlijk: schaf het parlement af.

De tegenwoordige instelling van het democratisch parlementair regime heeft tot een verwording en een ondoelmatige verstarring van de democratie geleid. Ik ben voorstander van een organische democratie waarin er volksmedezeggenschap en volkscontrole is. De overgang dient waarschijnlijk autoritair te zijn, maar dat kan hoogstens een tijdelijke toestand zijn.

http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=6846)

30 januari 2004, 19:20	#75
abramis brama Parlementslid Geregistreerd: 27 augustus 2002 Berichten: 1.979	Die is goed, ja ! Ik herinner me een Standaard/VRT-peiling van vorig jaar maart, met volgende resultaten (tussen haakjes staat het échte resultaat van nog geen twee maanden later op 18 mei) : VLD 26,4 % (24,2 %) --> 2,4 % erneffest CD&V 23,7 % (21 %) -->2,7 % erneffest SPAst 19,1 % (23,5 %) --> 4,4 % erneffest VB 13,6 % (17,9 %) --> 4,3 % erneffest Agalev 8,8 % (3,9 %) --> 4,9 % erneffest NVA 4,1 % (4,8 %) --> redelijk correct Zeg nu zelf, na wat ze vorig jaar meemaakten : hoe kunnen zij nu oordelen over de betrouwbaarheid van een peiling ??? Nee jongens, als dit waar is, dan is de enige reden ervoor : de uitslag was niet PC genoeg. Had het VB in hun peiling ineengeschrompeld tot 8 %, dan zou het wél geloofwaardig geweest zijn, en reden tot algemeen jolijt. In géén geval zou de peiling herdaan worden. __________________ Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

30 januari 2004, 17:08	#63
madmax Vreemdeling Geregistreerd: 16 september 2002 Berichten: 43	Niet akkoord over de doodstraf, wie zegt dat de "dood" een "straf" is .Wel een nieuw soort straf. Een kleine operatie waardoor het lichaam VOLLEDIG definitief verlamd wordt vanaf de nek tot de teen. vervolgens mag de familie hem komen halen en dienen voor hem te zorgen. Hij of zij zal niet meer moorden,verkrachten, etc enkel nog nadenken. Voordeel geen dure bewaking meer, mutualiteit mag niet tussenkomen dus goedkoop, zlfs gratis voor de staat. Misschien een idee voor ....

30 januari 2004, 17:12	#65
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	Misschien is dat nog wel zo'n gekke benaming niet? Vlaams Blok is linksrechts en SP.a is rechtslinks

30 januari 2004, 17:20	#67
madmax Vreemdeling Geregistreerd: 16 september 2002 Berichten: 43	Mertelpraktijken, het is pijnloos !!!

30 januari 2004, 18:06	#72
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	Heel veel hoeft er niet te verschuiven hoor : uitslag Kamer in 2003 : VLD : 24,2% SP.a : 23,5% CD&V : 21% Vlaams Blok : 17,9% Stel, SP.a en CD&V blijven stabiel, VLD verliest 3,5% en VLaams Blok wint 3,5% dan krijgen we : SP.a : 23,5% Vlaams Blok : 21,4% CD&V : 21% VLD : 20,7% See?

30 januari 2004, 18:11	#73
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	De zege roept! Schopt die volksverraders uit het parlement.

30 januari 2004, 18:14	#74
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Het laatste nieuws over de peiling. De resultaten van de peiling waren van die aard dat ze niet erg geloofwaardig waren. Daarom wordt nu een nieuwe peiling uitgevoerd. De resultaten worden volgende week vrijdag bekend gemaakt.