Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2007, 20:47   #61
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Driewerf,

Ik zeg belgicistisch omdat CAP zich net als de vakbonden verzet tegen elke regionalisering. Ze wensen de nog unitaire structuren unitair te houden. Daarom zeg ik belgicistisch en niet belgisch.

Over de transfers en de splitsing van de sociale zekerheid: er is gebleken dat die transfers niet de Waalse arbeiders ten goede komen, maar enkel de macht van de PS verzekeren. Dat maakt van de PS geen socialistische partij meer, maar een organisatie die om haar eigen macht te behouden meewerkt aan het arm houden van de Waalse arbeider. De PS en het patronaat zijn twee handen op één buik.

Ik wil deze transfers niet afschaffen omdat ik de Waalse arbeider geen geld gun, integendeel. Ik zou niet willen dat een Waalse arbeider, werkloze of gepenioneerde ook maar één eurocent minder krijgt. Wat ik wel wil, is door regionalisering de Waalse arbeider de kans geven om zijn eigen lot in handen te nemen met een beleid dat naar zijn noden is aangepast. Alleen zo kan de Waalse arbeider zich van zijn PS-ketens bevrijden.

Solidair zijn betekent voor mij niet om overal hetzelfde te doen en een corrupt patronaat te onderhouden. Het betekent voor mij iedereen de kans geven een beleid te voeren dat het best op zijn noden inspeelt. Dat kan volgens mij alleen door de sociale zekerheid te splitsen. Wallonië moet zijn eigen beleid kunnen voeren.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2007, 21:05   #62
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Driewerf,

Ik zeg belgicistisch omdat CAP zich net als de vakbonden verzet tegen elke regionalisering. Ze wensen de nog unitaire structuren unitair te houden. Daarom zeg ik belgicistisch en niet belgisch.

Over de transfers en de splitsing van de sociale zekerheid: er is gebleken dat die transfers niet de Waalse arbeiders ten goede komen, maar enkel de macht van de PS verzekeren. Dat maakt van de PS geen socialistische partij meer, maar een organisatie die om haar eigen macht te behouden meewerkt aan het arm houden van de Waalse arbeider. De PS en het patronaat zijn twee handen op één buik.

Ik wil deze transfers niet afschaffen omdat ik de Waalse arbeider geen geld gun, integendeel. Ik zou niet willen dat een Waalse arbeider, werkloze of gepenioneerde ook maar één eurocent minder krijgt. Wat ik wel wil, is door regionalisering de Waalse arbeider de kans geven om zijn eigen lot in handen te nemen met een beleid dat naar zijn noden is aangepast. Alleen zo kan de Waalse arbeider zich van zijn PS-ketens bevrijden.

Solidair zijn betekent voor mij niet om overal hetzelfde te doen en een corrupt patronaat te onderhouden. Het betekent voor mij iedereen de kans geven een beleid te voeren dat het best op zijn noden inspeelt. Dat kan volgens mij alleen door de sociale zekerheid te splitsen. Wallonië moet zijn eigen beleid kunnen voeren.
De linkse nationalisten van Meervoud willen zelfs de Walen 5 jaar een Marshallplan geven om zo hun economie te bevorderen en zich af te keren van de PS-profitariaat partij, de bedenker van dit project is wijlen professor Antoon Roosens.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2007, 23:23   #63
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
De linkse nationalisten van Meervoud willen zelfs de Walen 5 jaar een Marshallplan geven om zo hun economie te bevorderen en zich af te keren van de PS-profitariaat partij, de bedenker van dit project is wijlen professor Antoon Roosens.
Weet jij hoe rechts en kapitalistisch geïnspireerd de heer Marshall was?

Marshall-plan voor Wallonië, No way! Dat is gewoon een nieuwe drogreden om neoliberaal afbraakbeleid te legitimeren.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2007, 23:26   #64
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Weet jij hoe rechts en kapitalistisch geïnspireerd de heer Marshall was?

Marshall-plan voor Wallonië, No way! Dat is gewoon een nieuwe drogreden om neoliberaal afbraakbeleid te legitimeren.
Het was socialist Di Rupo die die term gebruikte.

Ik denk dat Pluche gewoon bedoelt: de Walen financiële steun geven om hun eigen beleid op poten te zetten. Alleen met een eigen beleid, gericht naar hun eigen noden, kunnen de Waalse arbeiders zich verzetten tegen het PS-patronaat.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 05:51   #65
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Het was socialist Di Rupo die die term gebruikte.

Ik denk dat Pluche gewoon bedoelt: de Walen financiële steun geven om hun eigen beleid op poten te zetten. Alleen met een eigen beleid, gericht naar hun eigen noden, kunnen de Waalse arbeiders zich verzetten tegen het PS-patronaat.
Ja Lomeanor dat bedoel ik maar professor wijlen Antoon Roosens noemde het missschien ironisch "een Marshallpact vor Wallonnie" Maar waarschijnlijk weet Pelgrim hier meer van als ik, het plan is al enkele jaren oud 'Roosens overleed in 2003'.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 06:00   #66
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Hier is de link naar het artikel van professor Roosens, lees vooral het laatste hoofdstuk.
__________________



Laatst gewijzigd door Pluche : 6 mei 2007 om 06:02.
Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 09:10   #67
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Weet jij hoe rechts en kapitalistisch geïnspireerd de heer Marshall was?
Een aanhanger van het kapitalisme in de ware zin zou nooit een Marshallplan gepresenteerd hebben.

Non-interventie, weet je wel. De Old Right in de VSA op dat moment.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 10:05   #68
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
Hier is de link naar het artikel van professor Roosens, lees vooral het laatste hoofdstuk.
Zijn visie op de feiten is hopeloos achterhaald. Het zijn nu de Vlamingen die dreigen met splitsing. En de Walen die panikeren. (zie nep uitzending RTBF).
Hij heeft wel enige zinnige dingen te zeggen, maar ik vrees dat zijn standpunten weinig verdedigers gaat kennen. De kruik (belgie) gaat zolang te water tot ze barst... en er komen nu al serieze krakjes in.
Zoals oud premier Maertens op de radio zei deze week: indien de Waalse politici niet ingaan op de aan vlaamse zijde gestelde eisen, komen we voor een groot probleem te staan (waarmee hij volgens mij separatisme bedoelde)
Ofwel stellen ze de echte splitsing uit door toe te geven, ofwel zal een bom barsten. Belgie zal onbestuurbaar blijken. Of indien de vlaamse partijen weer gaan toegeven, zal er serieus protest komen en betoogd worden! Een totale Vlaamse staking kan niet uitgesloten worden.
Op naar de revolutie?
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 6 mei 2007 om 10:06.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 10:12   #69
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Driewerf,

Ik zeg belgicistisch omdat CAP zich net als de vakbonden verzet tegen elke regionalisering. Ze wensen de nog unitaire structuren unitair te houden. Daarom zeg ik belgicistisch en niet belgisch.
De vakbonden hebben in deze géén recht van spreken. Als afgevaardigde kan ik je met een gerust hart vertellen dat MIJN mening NIET gevraagd is, net zomin als die van de andere leden. Het is ee uitspraak van het BESTUUR dat illegitiem is, wegens niet democratisch verkozen om zich in dergelijke politiek te moeien.
Zij doen alsof ze uit naam spreken van al hun leden, maar WETEN niet eens hoe hun leden denken: dat wordt OPGELEGD! En als je je verkiesbaar stelt voor het VB wordt je eruit gekieperd. ERG democratisch ja...
Hopelijk kan er een VRIJE vakbond komen, een die NIET politiek gebonden is en WERKELIJK de noden en verzuchtingen van de arbeiders verdedigd. Die zien er echt wel anders uit dan uit de 1 mei toespraken mag blijken.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 11:48   #70
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Zijn visie op de feiten is hopeloos achterhaald. Het zijn nu de Vlamingen die dreigen met splitsing. En de Walen die panikeren. (zie nep uitzending RTBF).
Hij heeft wel enige zinnige dingen te zeggen, maar ik vrees dat zijn standpunten weinig verdedigers gaat kennen.
In een tekst die in november 1997 geschreven is staan altijd wat achterhaalde dingen, maar ik vermoed dart Meervoud wel een geactualiseerde tekst heeft.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 12:46   #71
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
De vakbonden hebben in deze géén recht van spreken. Als afgevaardigde kan ik je met een gerust hart vertellen dat MIJN mening NIET gevraagd is, net zomin als die van de andere leden. Het is ee uitspraak van het BESTUUR dat illegitiem is, wegens niet democratisch verkozen om zich in dergelijke politiek te moeien.
Zij doen alsof ze uit naam spreken van al hun leden, maar WETEN niet eens hoe hun leden denken: dat wordt OPGELEGD! En als je je verkiesbaar stelt voor het VB wordt je eruit gekieperd. ERG democratisch ja...
Hopelijk kan er een VRIJE vakbond komen, een die NIET politiek gebonden is en WERKELIJK de noden en verzuchtingen van de arbeiders verdedigd. Die zien er echt wel anders uit dan uit de 1 mei toespraken mag blijken.
Mag ik vragen voor welke bond je afgevaardigde bent? ABVV, ACV of ACLVB? Want ik weet dat het ACV veel strakker geleid wordt, terwijl de interne democratie van het ABVV -verre van optimaal- iets groter is. Je kan er (mits je de weg weet) ook als gewone militant nog het woord vragen op hun congressen. Niet gemakkelijk, maar het kan.
Eerlijkheidshelve moet ik zeggen dat ik geen zicht heb op de interne keuken van het ACLVB.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 13:47   #72
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Mag ik vragen voor welke bond je afgevaardigde bent? ABVV, ACV of ACLVB? Want ik weet dat het ACV veel strakker geleid wordt, terwijl de interne democratie van het ABVV -verre van optimaal- iets groter is. Je kan er (mits je de weg weet) ook als gewone militant nog het woord vragen op hun congressen. Niet gemakkelijk, maar het kan.
Eerlijkheidshelve moet ik zeggen dat ik geen zicht heb op de interne keuken van het ACLVB.
ABVV, (BTB) en de democratie is bijna onbestaande. Er worden zelfs beslissingen genomen TEGEN de wil in van de leden. Het rare is dat dit met lede ogen door afgevaardigden wordt aanzien. Maar ja, die hebben hun lesje geleerd. Dissidenten gaan eruit! En dan spreek ik niet alleen van diegenen die zich voor het VB verkiesbaar stellen he. Die doen dat toch ook maar omdat van de "rode macht" eigenlijk meer dan de helft op VB stemt.
De enige manier om voor je collegas op te komen is via de vakbond. Maar dat die systemen zodanig verziekt zijn, dat ze eigenlijk voor de werknemer niets meer betekenen, hun kaderleden onbehoorlijke (hoge) lonen uitbetalen ed, is een zere tand. Vooral het hogere kader heeft met de arbeider niks van doen. En de arbeider wil liever ook niks met hen van doen hebben, maar ja... je hebt ENORM veel leden nodig om een erkende vakbond te beginnen he. Allemaal ingebakken. En daar profiteren ze van.
Ach, ik zal er maar over ophouden. Ik probeer er het beste van te maken he...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 09:51   #73
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Weet jij hoe rechts en kapitalistisch geïnspireerd de heer Marshall was?

Marshall-plan voor Wallonië, No way! Dat is gewoon een nieuwe drogreden om neoliberaal afbraakbeleid te legitimeren.
alzo sprak iemand die blijkbaar geen flauw idee heeft waar het om gaat.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 09:55   #74
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
In een tekst die in november 1997 geschreven is staan altijd wat achterhaalde dingen, maar ik vermoed dart Meervoud wel een geactualiseerde tekst heeft.
Er is niks achterhaald aan die tekst. De kernboodschap blijft hetzelfde: wij maken een deal rechtstreeks tussen Vlaanderen en Wallonië (en niet met brussel) en we geven hen een pak geld om een eigen (bij voorkeur socia(a)l(istisch)e ) economie op te kunnen bouwen. Vlaanderen kan dat betalen en wint er een goed draaiende buur mee. De Waalse arbeidersklasse kan er alleen maar bij varen, want de macht van de PS die verstikkend werkt om de strijdbaarheid is dan eindelijk gebroken.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 10:26   #75
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er is niks achterhaald aan die tekst. De kernboodschap blijft hetzelfde: wij maken een deal rechtstreeks tussen Vlaanderen en Wallonië (en niet met brussel) en we geven hen een pak geld om een eigen (bij voorkeur socia(a)l(istisch)e ) economie op te kunnen bouwen. Vlaanderen kan dat betalen en wint er een goed draaiende buur mee. De Waalse arbeidersklasse kan er alleen maar bij varen, want de macht van de PS die verstikkend werkt om de strijdbaarheid is dan eindelijk gebroken.
Pelgrim ik ben ook volledig akkoord met wijlen professor Roosens, alleen mag het plan maar 10 jaar duren, wat hij zelf zei. Wallonie kan met Vlaams geld en betere politici een welvaarende socialistische regio/land worden.
__________________



Laatst gewijzigd door Pluche : 7 mei 2007 om 10:27.
Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 11:54   #76
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Zijn visie op de feiten is hopeloos achterhaald. Het zijn nu de Vlamingen die dreigen met splitsing. En de Walen die panikeren. (zie nep uitzending RTBF).
Hij heeft wel enige zinnige dingen te zeggen, maar ik vrees dat zijn standpunten weinig verdedigers gaat kennen. De kruik (belgie) gaat zolang te water tot ze barst... en er komen nu al serieze krakjes in.
Zoals oud premier Maertens op de radio zei deze week: indien de Waalse politici niet ingaan op de aan vlaamse zijde gestelde eisen, komen we voor een groot probleem te staan (waarmee hij volgens mij separatisme bedoelde)
Ofwel stellen ze de echte splitsing uit door toe te geven, ofwel zal een bom barsten. Belgie zal onbestuurbaar blijken. Of indien de vlaamse partijen weer gaan toegeven, zal er serieus protest komen en betoogd worden! Een totale Vlaamse staking kan niet uitgesloten worden.
Op naar de revolutie?
Ik dacht dat we het hier hadden over een post-separatisme marchalplan. Dus geen plan om belgië te redden, maar een solidair plan om Wallonië te helpen om zich als onafhankelijke staat te stabiliseren.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 13:06   #77
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Ik dacht dat we het hier hadden over een post-separatisme marchalplan. Dus geen plan om belgië te redden, maar een solidair plan om Wallonië te helpen om zich als onafhankelijke staat te stabiliseren.
Juist Lomeanor dat is in korte bewoordingen waar het Marshalplan van professor Roosens over gaat.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be