Nederlands EU-lidmaatschap staat op het spel

[Dende]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: NOS.nl

Denkt ge werkelijk dat Nederland eruit gegooit zal worden?
Nederland heeft een van de beste economie in europa (ga niet zeggen dat dat niet waar is, ben zelf van nederland)... Nederland heeft daarom ook een groot deel van de economie in de EU en zelfs in de US... Als de EU dit gaat doen, verhuis ik spontaan weer terug naar nederland, want ik wil niet nog eens in een economische crisis komen te zitten...

[Dende]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Een Brit krijgt al uitslag als je de EU alleen nog maar noemt.

Lmao
En dat is juist wrom ik daar naar toe wil, niet alleen omdat ik het land geweldig en de mensen... maar ook dit...

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederland zal inderdaad economische schade ondervinden als we uit de EU gezet worden. Maar daar hoeft toch geen sprake van te zijn? Als Nederland deze grondwet even aan zich voorbij laat gaan, waarom zouden we dan gestraft moeten worden?

Nederland zal niet uit de EU worden gezet. Quatsch! Er worden geen straffen uitgedeeld. Alleen als je bepaalde zaken regelt in een groep door middel van een verdrag en bepaalde deelnemers willen het verdrag niet tekenen, dan zullen de niet-ondertekenaars daar gevolgen van ondervinden, ze zullen bij keuze voor politieke posities, econonomische vestigingsplaatsen van instellingen en bedrijven achteraan komen. Maar dat is een keuze waarop ieder volk het recht heeft.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Is het bewezen dat we daarvoor de EU nodig hebben?

Is de muntboot delen met landen zoals Italie, Frankrijk of Griekenland een prestatie?

Als je weet dat vrachtwagens vroeger soms dagen aan de grenzen stilstonden te wachten op hun papieren.
Plus dat men soms weken en maanden moest wachten om werken in andere landen te kunnen en mogen uitvoeren.

Ook moest men een enorme papierberg doorlopen als men in het buitenland wilde gaan wonen.
Dankzij de EU is dit niet meer zo.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wij hebben dus de nationale gebondenheid van de andere Europese volkeren niet, juist omdat we zeker zijn van onze staat en het ons kunnen permiteren om op te gaan in een Europese unie der regio's zonder onze eigenheid te verliezen.

En dat is het grote verschil tussen België en Nederland als het over de EU gaat.
Wij zijn zeker onze eigenheid te behouden en Nederland is bang om slechts een onderdeel te worden van een groot iets.

Hoe kun je nu je eigenheid verliezen als je geen eigenheid hebt
Belgie is een land zonder volk.
Europa is voor Belgie de grote oplossing om niet meer alleen te staan met dit probleem.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als je weet dat vrachtwagens vroeger soms dagen aan de grenzen stilstonden te wachten op hun papieren.
Plus dat men soms weken en maanden moest wachten om werken in andere landen te kunnen en mogen uitvoeren.

Ook moest men een enorme papierberg doorlopen als men in het buitenland wilde gaan wonen.
Dankzij de EU is dit niet meer zo.

Wij houden van Europa en willen geen Europeese Staat.
Wat is daar mis mee?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hoe kun je nu je eigenheid verliezen als je geen eigenheid hebt
Belgie is een land zonder volk.
Europa is voor Belgie de grote oplossing om niet meer alleen te staan met dit probleem.

Als België een land was zonder volk, wel dan hadden de vele landen die België hebben willen bezetten veel minder problemen gehad hier mee.

België is het enige land dat het zich kan veroorloven om onderlinge twisten te hebben.
Maar wees er maar zeker van, dat de dag dat een andere natie probeerd aan het belgische grondgebied te raken, er een Belgisch volk staat om deze natie terug te drijven.

Want ondanks alle onderlinge geschillen, is er een Belgisch volk dat zijn eigenheid en onderling ruzie gemaak, niet wil zien verstoord worden door derde.

Nederland heeft zijn Oranges nodig om zich gebonden te voelen, wij onze ruzie's.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wij houden van Europa en willen geen Europeese Staat.
Wat is daar mis mee?

Een Unie der staten/regio's is geen staat, maar slechts een Unie.
Elke staat/regio kan binnen die Unie zijn eigenheid behouden.
Vanuit de Unie worden slechts bepaalde minimum normen opgelegd geen vaste normen.

Maar de meeste Nederlanders zijn bang hun eigenheid te verliezen binnen de EU, en dit is dus echt niet nodig voor een sterk volk.
Enkel de volkeren met een zwakke eigenheid zullen uit elkaar vallen en opgaan in de volkeren met een sterke eigenheid.
De angst van de Nederlanders is echter wel gegrond voor hen, want zij bestaan uit verschillende volkeren en hebben enkel hun nationaliteit en de Oranges als gebondenheid.

Ook Frankrijk moet hier angst voor hebben, want zij bestaan uit nog meer verschillende volkeren en hebben enkel hun nationaliteit als gebondenheid.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als België een land was zonder volk, wel dan hadden de vele landen die België hebben willen bezetten veel minder problemen gehad hier mee.

België is het enige land dat het zich kan veroorloven om onderlinge twisten te hebben.
Maar wees er maar zeker van, dat de dag dat een andere natie probeerd aan het belgische grondgebied te raken, er een Belgisch volk staat om deze natie terug te drijven.

Want ondanks alle onderlinge geschillen, is er een Belgisch volk dat zijn eigenheid en onderling ruzie gemaak, niet wil zien verstoord worden door derde.

Nederland heeft zijn Oranges nodig om zich gebonden te voelen, wij onze ruzie's.

Jullie verslaving aan ruzies en het klagen over elkaar ken ik al jaren.
Niet iedereen heeft dit soort SM verslavingen.
Maar goed ieder zijn eigen plezier.Voor mij is het geen probleem zolang het bij de buren blijft.
Het gaat me te ver om van heel Europa een SM-paradijs te maken

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Jullie verslaving aan ruzies en het klagen over elkaar ken ik al jaren.
Niet iedereen heeft dit soort SM verslavingen.
Maar goed ieder zijn eigen plezier.Voor mij is het geen probleem zolang het bij de buren blijft.
Het gaat me te ver om van heel Europa een SM-paradijs te maken

Het is geen verslaving hoor.
En wij belgen kunnen echt wel zonder dat ruzie maken.
Maar we hebben er gewoon te tijd voor en doen dit uit verveling.
En ons gekibbel zullen we echt niet over zetten op anderen hoor.
Trouwens de dag dat andere zich tussen onze ruzies komt moeien, krijgt hij de beide partijen tegelijk tegen.

Ik weet het, wij Belgen zijn een raar volkje.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat vind ik ook, maar je moet je ook een beetje verplaatsen in de positie van de andere EU-landen. Die willen namelijk verder, en Nederland houdt ze op. We zijn nu al jaren sinds het referendum aan het bakkeleien en het resultaat is: Nada.

Er zijn genoeg landen die ook hun bedenkingen hebben, maar die gewoon (nog) niet in een referendum mochten uiten. De Nederlandse bevolking denkt hetzelfde over al te grote Europese integratie als de Britse, de Ierse, de Deense en de Zweedse. Wellicht komen daar nog enkele Oost-Europese landen bij, waar de bevolking nog erg huiverig is om te worden gegijzeld door een groter geheel.

Als men in heel Europa tegelijk een referendum zou houden, op dezelfde manier als de Europese verkiezingen, dan zullen die verschillen snel genoeg aan het licht komen. Noord-Europa en deels ook Oost-Europa zal dan in meerderheid tegen stemmen, Zuid-Europa en deels Oost-Europa in meerderheid voor.

[Dende]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als België een land was zonder volk, wel dan hadden de vele landen die België hebben willen bezetten veel minder problemen gehad hier mee.

België is het enige land dat het zich kan veroorloven om onderlinge twisten te hebben.
Maar wees er maar zeker van, dat de dag dat een andere natie probeerd aan het belgische grondgebied te raken, er een Belgisch volk staat om deze natie terug te drijven.

Want ondanks alle onderlinge geschillen, is er een Belgisch volk dat zijn eigenheid en onderling ruzie gemaak, niet wil zien verstoord worden door derde.

Nederland heeft zijn Oranges nodig om zich gebonden te voelen, wij onze ruzie's.

Als belgie een land met volk geweest was, dan hadden jullie ook zelf kunnen vechten, zonder de hulp van Engeland te moeten vragen... Belgen hebben het vechten van de Engelse geleerd en toch hebben jullie een hekel aan ze... Hoe komt??? En ook had belgie nooit toegestaan dat de duitsers (WO1,WO2, franse revolutie en noem maar op) door belgie trokken om frankrijk aan te vallen, maar hebben de belgen ze tegen gehouden? Nooit! Omdat ze niet wilde vechten, lieten ze de duitsers hun gang maar gaan...

En dan ga jij me vertellen dat België een land met volk is???

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zwitserland zijn statut is met de goedkeuring van de EU en ook Zwitserland zijn statut is aan het afbrokkelen.

En wees gerust, als Nederland uit de EU stapt, zal het zware economische klappen krijgen.

Om te beginnen zullen alle transporten terug aan de grenzen moeten in en uitgeklaard worden.
Men zal voor alle goederen terug invoerrechten laten betalen en voor elke job dat een Nederlander hier in Belgie komt doen zal hij een werkvergunning en verblijfsvergunning moeten aanvragen.
Elke Nederlander die nu in België woont zal asiel moeten aanvragen voor zijn verblijf binnen de EU.

Uit de EU stappen betekent voor Nederland ook dat het uit de Benelux moet stappen. Want België zal anders een keuze moeten maken tussen de EU of de Benelux.

Nederland zou dus helemaal niet meer intersant zijn als laad en loshaven voor goederen voor of van de EU.

Uit de EU stappen is echt wel veel meer verliezen dan winnen voor Nederland en hoop maar niet dat Nederland een tweede Zwitserland kan worden.

Onzin. Noorwegen, Zwitserland, IJsland en nog een aantal staatjes hebben een samenwerkingsverband met de EU, waardoor die barrières zijn opgeheven. Daar kan NL zich in het uiterste geval gewoon bij aansluiten.

Maar NL zal niet uit de EU stappen en als dat toch zou gebeuren, zou het zeker niet in z'n eentje uit de EU stappen. NL staat in haar verzet nl. niet alleen. Heel Noordwest-Europa is het eens met dat verzet. Dus als er al landen uit de EU zouden stappen, dan zullen het meteen een groot aantal zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dende

Als belgie een land met volk geweest was, dan hadden jullie ook zelf kunnen vechten, zonder de hulp van Engeland te moeten vragen... Belgen hebben het vechten van de Engelse geleerd en toch hebben jullie een hekel aan ze... Hoe komt??? En ook had belgie nooit toegestaan dat de duitsers (WO1,WO2, franse revolutie en noem maar op) door belgie trokken om frankrijk aan te vallen, maar hebben de belgen ze tegen gehouden? Nooit! Omdat ze niet wilde vechten, lieten ze de duitsers hun gang maar gaan...

En dan ga jij me vertellen dat België een land met volk is???

Als ik mijn geschiedenis lessen even overloop, dan kom ik tot de vaststellig dat de Nederlanders zich helemaal niet netjes hebben gedragen tijdens WW1 http://www.despin.net/lessen/eerste_...3nederland.htm

[FONT=Arial]De ligging van Nederland maakte dat veel handelaren er wel voordeel in zagen om door de handel met Duitsland grote winsten te maken. Soms ging dat tegen het belang in van de eigen bevolking. Dan werd er voedsel aan Duitsland verkocht, terwijl de eigen bevolking het ook steeds slechter kreeg.[/FONT]



[FONT=Arial]Tenslotte vroeg de Duitse keizer op 10 november 1918 asiel aan in Nederland. Dat werd hem, ondanks geallieerde protesten toe gestaan[/FONT]

En in WW2 was Nederland al niet beter
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_...erland_in_1940

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C...agse_Veldtocht

Belgie heeft de Nazi toen 18 dagen tegen gehouden en weerstand geboden.
Nederland gaf er na 4 dagen reeds de brui aan om zijn grondgebied en volk te verdedingen tegen deze bezetter.

Dus als Nederlander, mondje houden over de Belgische strijdlust.

In de Blitzkrieg was het juist België die het langste heeft gestreden tegen de Nazi's. Zelfs de Fransen zijn sneller onder de voet gelopen geweest.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als ik mijn geschiedenis lessen even overloop, dan kom ik tot de vaststellig dat de Nederlanders zich helemaal niet netjes hebben gedragen tijdens WW1 http://www.despin.net/lessen/eerste_...3nederland.htm

Vertel dat aan de nabestaanden van de ruim 1 miljoen Belgische vluchtelingen die in Nederland werden opgevangen. En als dank wou Belgie na de oorlog Nederlands gebied annexeren.

En in WW2 was Nederland al niet beter
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_...erland_in_1940

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C...agse_Veldtocht

Belgie heeft de Nazi toen 18 dagen tegen gehouden en weerstand geboden.
Nederland gaf er na 4 dagen reeds de brui aan om zijn grondgebied en volk te verdedingen tegen deze bezetter.

Dus als Nederlander, mondje houden over de Belgische strijdlust.

In de Blitzkrieg was het juist België die het langste heeft gestreden tegen de Nazi's. Zelfs de Fransen zijn sneller onder de voet gelopen geweest.

Antwerpen was dan ook niet totaal van de kaart geveegd, zoals Rotterdam. Een cruciale gebeurtenis in het Nederlandse verzet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Onzin. Noorwegen, Zwitserland, IJsland en nog een aantal staatjes hebben een samenwerkingsverband met de EU, waardoor die barrières zijn opgeheven. Daar kan NL zich in het uiterste geval gewoon bij aansluiten.

Maar NL zal niet uit de EU stappen en als dat toch zou gebeuren, zou het zeker niet in z'n eentje uit de EU stappen. NL staat in haar verzet nl. niet alleen. Heel Noordwest-Europa is het eens met dat verzet. Dus als er al landen uit de EU zouden stappen, dan zullen het meteen een groot aantal zijn.

Waar halen jullie Nederlanders toch steeds het dwaze idee vandaan, om jullie provincie groot land te vergelijken met landen die geschiedkundig en geografische en economisch totaal verschillen van jullie.

Als er al veranderingen komen binnen de EU wel dan zullen het een paar landen zijn, die hun samenwerking met elkaar nog vergroten.
Maar geen enkel land dat nu lid is van de EU zal er vrijwillig uitstappen, want dan krijgt het een enorme economisch blok tegen direct naast zijn deur.

Nederland heeft de EU gewoon nodige en niet omgekeerd.
Aanvaard dit simpel weg, of draag de gevolgen van de afwijzingen.
De EU kan namelijk zonder problemen Nederland gewoon isoleren en zal dit ook zonder blozen doen als Nederland de EU nog verder blokkeerd.

Er staat immers te veel op het spel voor landen als Duitsland en Polen.
Maar ook voor de zuiderse lidstaten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Vertel dat aan de nabestaanden van de ruim 1 miljoen Belgische vluchtelingen die in Nederland werden opgevangen. En als dank wou Belgie na de oorlog Nederlands gebied annexeren.

En terecht, eerst Belgie laten stikken en zijn ellende misbruiken om rijk te worden en daarna de agresor nog onderdak verlenen.
Zulke zaken tegenover een bevriend buurland moeten bestraft worden.
Nederland had evengoed zijn leger kunnen sturen om Belgie te helpen.
Als Belgie was gevallen, had Nederland immers ook onder de voete gelopen geweest door de Duitse Keizer.

Antwerpen was dan ook niet totaal van de kaart geveegd, zoals Rotterdam. Een cruciale gebeurtenis in het Nederlandse verzet.

Belgische verdediging was dan ook stukken beter.
Maar wij kunnen niet vechten he.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waar halen jullie Nederlanders toch steeds het dwaze idee vandaan, om jullie provincie groot land te vergelijken met landen die geschiedkundig en geografische en economisch totaal verschillen van jullie.

Als er al veranderingen komen binnen de EU wel dan zullen het een paar landen zijn, die hun samenwerking met elkaar nog vergroten.
Maar geen enkel land dat nu lid is van de EU zal er vrijwillig uitstappen, want dan krijgt het een enorme economisch blok tegen direct naast zijn deur.

Nederland heeft de EU gewoon nodige en niet omgekeerd.
Aanvaard dit simpel weg, of draag de gevolgen van de afwijzingen.
De EU kan namelijk zonder problemen Nederland gewoon isoleren en zal dit ook zonder blozen doen als Nederland de EU nog verder blokkeerd.

Er staat immers te veel op het spel voor landen als Duitsland en Polen.
Maar ook voor de zuiderse lidstaten.

Polen en Tsjechie zijn ook tegen de grondwet

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waar halen jullie Nederlanders toch steeds het dwaze idee vandaan, om jullie provincie groot land te vergelijken met landen die geschiedkundig en geografische en economisch totaal verschillen van jullie.

Ik vergelijk helemaal niets, ik zeg alleen dat het onzin is om te denken dat NL geïsoleerd zal worden. Landen die nu géén EU-lid zijn, zijn niet geïsoleerd en landen die wel EU-lid zijn maar aan sommige zaken niet meedoen (zoals GB, Denemarken en Zweden die de euro niet hebben ingevoerd), zijn ook niet geïsoleerd.

Maar geen enkel land dat nu lid is van de EU zal er vrijwillig uitstappen, want dan krijgt het een enorme economisch blok tegen direct naast zijn deur.

Dat zeg ik toch ook: geen enkel land, ook NL niet, zal in z'n eentje uit de EU stappen. Maar een groep landen zou wel uit de EU kunnen stappen, bijv. als andere landen inderdaad verder gaan in de samenwerking zonder iedereen erbij te betrekken.

Nederland heeft de EU gewoon nodige en niet omgekeerd.
Aanvaard dit simpel weg, of draag de gevolgen van de afwijzingen.
De EU kan namelijk zonder problemen Nederland gewoon isoleren en zal dit ook zonder blozen doen als Nederland de EU nog verder blokkeerd.

Er staat immers te veel op het spel voor landen als Duitsland en Polen.
Maar ook voor de zuiderse lidstaten.

Is Noorwegen door de EU geïsoleerd? Nee.
Is Zwitserland door de EU geïsoleerd? Nee.
Is Zweden door de EU geïsoleerd? Nee.
Is Denemarken door de EU geïsoleerd? Nee.
Is GB door de EU geïsoleerd? Nee.

Gewoon gelul om te denken dat NL dan ineens wel geïsoleerd zou worden. Je moet je eigen wensen (want daar lijkt het op) niet voor werkelijkheid nemen.

Punt is dat zolang een nieuw verdrag te hecht is en teveel aan de nationale soevereiniteit knabbelt, er altijd een aantal landen zullen zijn die dit afwijzen. NL staat hierin absoluut niet alleen. De Britten, Denen en Zweden zullen dat ook afwijzen. Wees daar maar zeker van.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En terecht, eerst Belgie laten stikken en zijn ellende misbruiken om rijk te worden en daarna de agresor nog onderdak verlenen.
Zulke zaken tegenover een bevriend buurland moeten bestraft worden.
Nederland had evengoed zijn leger kunnen sturen om Belgie te helpen.
Als Belgie was gevallen, had Nederland immers ook onder de voete gelopen geweest door de Duitse Keizer.


Belgische verdediging was dan ook stukken beter.
Maar wij kunnen niet vechten he.

Waarom nu weer oorlog om de oorlog
Dat hebben we in 1830 toch al gehad.