Islam is vrede...yeah right! - Pagina 4

Uh-Huh · 2 juni 2007, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

grappig! De ka'aba WAS namelijk van de Mekkanen, net zoals de huidige Aya Sofia in feite een christelijke basiliek was van de orthodoxe christenen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia

Enige plannen met de O.L.V kathedraal in Antwerpen of zo?

Wtf?

De ka'aba was een plaats waar er oorspronkelijk maar één God werd vereerd. Abraham heeft zelf de ka'aba heropgebouwd nadat die was verwoest. Mohamed heeft eeuwen later alleen maar gedaan wat God hem opdroeg te doen, nl. de ka'aba terug herstellen in z'n oorspronkelijke staat.

Wat de kathedraal van Antwerpen daarmee te maken heeft, is mij een compleet raadsel...

circe · 2 juni 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Wtf?

De ka'aba was een plaats waar er oorspronkelijk maar één God werd vereerd. Abraham heeft zelf de ka'aba heropgebouwd nadat die was verwoest. Mohamed heeft eeuwen later alleen maar gedaan wat God hem opdroeg te doen, nl. de ka'aba terug herstellen in z'n oorspronkelijke staat.

Wat de kathedraal van Antwerpen daarmee te maken heeft, is mij een compleet raadsel...

leer even een beetje geschiedenis misschien? (leer ook even zèlf googlen, dat lijkt me ook praktisch en minder infantiel).

Citaat:

Mekka trok veel handel aan door de Ka'aba. Dit heiligdom - tegenwoordig het heiligste in de islam - was toentertijd een heidens heiligdom. De Ka'aba verschilde van de andere heiligdommen in Arabië, doordat het pretendeerde een universeel heiligdom te zijn. Naar verluidt verbleef elke god van het voor-islamitische Arabië in dit heiligdom, circa 360. Dit heiligdom trok bezoekers aan en daarmee weer handel. De stam de Koeraisj controleerde in de zesde eeuw de Ka'aba en daarmee ook de handel.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mekka#Voor_Mohammed

Uh-Huh · 2 juni 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

leer even een beetje geschiedenis misschien?

Ah ja, want de moslimgemeenschap van België is bezig om met geweld de andersgelovigen aan de islam te onderwerpen. Er bestaat een reëel gevaar dat de O.L.V. kathedraal van Antwerpen deze maand nog wordt omgedoopt tot de O.L.V. moskee van Antwerpen door die barbaarse woestelingen.

circe · 2 juni 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ah ja, want de moslimgemeenschap van België is bezig om met geweld de andersgelovigen aan de islam te onderwerpen. Er bestaat een reëel gevaar dat de O.L.V. kathedraal van Antwerpen deze maand nog wordt omgedoopt tot de O.L.V. moskee van Antwerpen door die barbaarse woestelingen.

Bertje Anciaux wou nochtans al eens de basiliek van Koekelberg aanbieden hoor!

Uh-Huh · 2 juni 2007, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

leer even een beetje geschiedenis misschien? (leer ook even zèlf googlen, dat lijkt me ook praktisch en minder infantiel).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mekka#Voor_Mohammed

Ja, en voordat men er meerdere goden begon te vereren was het een plaats waar er maar één God werd vereerd. Ik denk dat je nog een paar eeuwen verder in de tijd moet teruggaan om dat te vinden:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ka%27aba

circe · 2 juni 2007, 00:26

Gut! en ik maar denken dat ADAM(!!!) in Afrika woonde.

Nu goed dat zelfs Adam in Mekka woonde nietwaar? Moet je toch eens aan een paar paleontologen gaan uitleggen denk ik.

Uh-Huh · 2 juni 2007, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Gut! en ik maar denken dat ADAM(!!!) in Afrika woonde.

Nu goed dat zelfs Adam in Mekka woonde nietwaar? Moet je toch eens aan een paar paleontologen gaan uitleggen denk ik.

Slaapwel, circe.

Zijne Heerlijkheid · 2 juni 2007, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

LEER dan tenminste wat je godsdienst voorschrijft kind!

http://www.muhammadanism.com/Governm...apostasy_1.htm

Dat "geen dwang in godsdienst" versje slaat op het feit dat de polytheisten, tolerant als ze waren, Mohammed mee uitnodigden om SAMEN MEN HEN in de Ka'aba ZIJN god te gaan vereren. Toén was er geen dwang in godsdienst volgens Mo. HIJ wou dus niet!

Nadien MOCHTEN de autochtone Mekkanen hun goden niet meer vereren in hùn ka'aba!

So much voor your tolerance en "geen dwang"!

Heb ik het goed? Zit jij, islamofobe circe, moslima Uh-Huh nu uit te leggen hoe ze haar religie moet opvatten?

Hilarisch.

Zijne Heerlijkheid · 2 juni 2007, 01:29

Zoals ik Willem1940NLD ook al eens vertelde:

Sommige islamofobe forumleden hier alyseren de problematiek m.b.t. moslims met de koran in de hand.

Hun denkwijze, volledig gebaseerd op een geloofsboek, is identiek aan die van de meest radicale moslimfundamentalisten, met dat verschil dat ze zich opwerpen als antipode.

Zijne Heerlijkheid · 2 juni 2007, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jouw godsdienst staat zowat synoniem voor dwang.

Correctie:

Het praktiseren van haar godsdienst leidt in nogal wat gevallen tot dwang, als gevolg van letterlijke interpretatie en misbruik.

willem1940NLD · 2 juni 2007, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Zoals ik Willem1940NLD ook al eens vertelde:

Sommige islamofobe forumleden hier alyseren de problematiek m.b.t. moslims met de koran in de hand.

Hun denkwijze, volledig gebaseerd op een geloofsboek, is identiek aan die van de meest radicale moslimfundamentalisten, met dat verschil dat ze zich opwerpen als antipode.

Het dagelijks nieuws geeft mij (de koran) gelijk; aan de vruchten kent men de boom en de geschiedenis herhaalt zich.

Citaat:

Van Internet:

Begin mei 1940 sprak de toenmalige minister-president van de Staat der Nederlanden, Colijn, de volgende historische woorden: 'Landgenoten! Gaat allen rustig slapen! De Regering Waakt over U!'
Twee dagen later vielen de Duitsers ons land binnen.

Mein Kampf (Adolfje had tamelijk gespiekt in sommige boeken, maar het resultaat was iets lastiger leesbaar dan de koran) was toch al lang genoeg in de handel.

frituur oswald · 2 juni 2007, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Zoals ik Willem1940NLD ook al eens vertelde:

Sommige islamofobe forumleden hier alyseren de problematiek m.b.t. moslims met de koran in de hand.

Hun denkwijze, volledig gebaseerd op een geloofsboek, is identiek aan die van de meest radicale moslimfundamentalisten, met dat verschil dat ze zich opwerpen als antipode.

Niet sommige, maar veel godvrezende forumleden hier analyseren de doodstraf voor blasfemie met de koran in de hand.
Hun denkwijze, volledig gebaseerd op een geloofsboek, is identiek aan die van de Aziatishe moslims die met gemak de doodstraf hanteren bij tekeken van blasfemie, met dat verschil dat de Europese moslims zich vooralsnog gedeisd houden als het erop aan komt om de doodstraf effectief uit te voeren, enkele uitzonderingen niet te na gesproken.

circe · 2 juni 2007, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Heb ik het goed? Zit jij, islamofobe circe, moslima Uh-Huh nu uit te leggen hoe ze haar religie moet opvatten?

Hilarisch.

Ik denk het niet.
Volgens mij wéten �*lle moslims héél goed dat ze zelfs in Europa een probleem hebben indien ze van hun geloof willen afstappen.

Of dacht U dat de organizaties die ondertussen in verschillende Europese landen zijn ontstaan en die specifiek werden opgericht DOOR ex-moslims om andere mensen die islam achter zich willen laten te helpen en te ondersteunen, allemaal een kink kwijt zijn?

fyi:

Ex-moslims willen afzweren islam bespreekbaar maken
Comités in diverse Europese landen stellen misstanden binnen de islam aan de kaak
In verschillende Europese landen organiseren ex-moslims zich. Ze willen het debat over ongewenste kanten van de islam van binnenuit aanwakkeren en duidelijk maken dat niet alle migranten moslims zijn.
Door onze redacteur Ahmet Olgun
Keulen/Amsterdam, 18 mei.

Pas nadat zij alle persoonlijke gegevens en het paspoortnummer per e-mail heeft ontvangen, is de Turkse Arzu Toker (55) bereid de journalist uit Nederland te ontmoeten in een café in haar woonplaats Keulen. Sinds Toker in maart als vicevoorzitter van de Zentralrat der Ex-Muslime in Duitsland naar buiten trad, ontvangt ze bedreigingen via e-mail en telefoon. Mina Ahadi (61), voorzitter van de Centrale Raad van Ex-moslims, heeft politiebewaking. Toker weigert die. Voor alle zekerheid heeft ze de gegevens van de journalist doorgespeeld aan de politie.

Sinds de oprichting van de raad, afgelopen maart, worden Toker en haar medebestuursleden benaderd door zielsverwanten uit heel Europa, vertelt Toker. „Europese moslims zweren de islam massaal en openlijk af.” In Scandinavische landen, Groot-Brittannië, Nederland en Frankrijk zijn er pogingen om comités naar het model van de Zentralrat van de grond te krijgen. In Nederland is Ehsan Jami (22) bezig met de oprichting van een comité. „We willen vooral het breken met de islam bespreekbaar maken”, zegt hij. Je wordt geboren als moslim en je wordt geacht zo te sterven. „Je mag van de islam niet zelf bepalen wie je wil zijn.”

Een rondgang langs Europese ex-moslims leert dat het integratiebeleid in hun land voor hen de grote inspiratiebron is om zich te verenigen. „We willen de islam emanciperen, verlichten”, zegt Mina Ahadi. Ehsan Jami wil in Nederland moslims „wakker schudden”, zegt hij. „Door kwesties als homoseksualiteit en de positie van de vrouw in de islam op de agenda te zetten.” Volgens Jami moeten moslims meer zelfkritiek ontwikkelen. „Ze moeten beseffen dat niet alles dat in de koran staat goed is.”

De oprichting van de raad was een noodkreet, zegt Toker in het Keulse café. „We zijn het zat om steeds vertegenwoordigd te zijn door moslimorganisaties.” Zij noemt het voorbeeld van de jaarlijkse Islam Conferentie van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken, Wolfgang Schäuble (CDU). „Schäuble denkt dat hij zaken als integratieproblemen en de positie van migrantenvrouwen kan oplossen door een dialoog met moslimvoormannen. Hij denkt dat alle migranten moslims zijn.”

De ex-moslims willen niet alleen het debat over de ‘ongewenste kanten van de islam’ aanwakkeren. Zij willen ook voorkomen dat de vertegenwoordigers van de politieke islam meer macht krijgen in Europese landen en daarbuiten, vertelt Maryam Namazie (41), die in Londen bezig is met de oprichting van een comité van ex-moslims. Namazie maakt de opkomende politieke islam in Groot-Brittannië aan den lijve mee. Werd ze voorheen bedreigd door het Iraanse regime, de laatste jaren zijn haar belagers steeds meer moslims in Groot-Brittannië die geen kritiek dulden.

De opkomst van ex-moslims is het gevolg van het falen van integratiebeleid in Europese landen en de houding van de zogenoemde multiculturalisten – degenen die verdraagzaamheid jegens andere culturen vooropstellen. Zij sluiten de ogen voor de negatieve kanten van de islam, zeggen de ex-moslims. Toker vertelt over een brandstichting in het huis van een Turks gezin in Krefeld. Moeder en enkele kinderen kwamen daarbij om. Tijdens een grote demonstratie daarna werd afkeer jegens neonazi’s geuit. Maar uit onderzoek bleek later dat de man des huizes achter de brandstichting zat. „Je hoorde er niemand meer over”, zegt Toker. Toker acht de multiculturalisten medeverantwoordelijk voor de slechte positie van veel moslimvrouwen in Europese landen.

Volgens Namazie durven de ‘multiculti’s’ geen kritiek op de islam te uiten uit angst dat ze voor racist worden uitgemaakt. Daar hebben ex-moslims geen last van, zegt ze. „We zijn ervaringsdeskundigen, niemand kan ons uitmaken voor racisten.”

In Nederland gaan de grote politieke partijen uit angst voor stemmenverlies voorbij aan de misstanden in de islam, meent Jami. Dat geldt ook voor zijn eigen partij, de PvdA, waarvoor hij in de gemeenteraad van Leidschendam-Voorburg zit. „Veel allochtonen stemmen op de PvdA, vandaar.” Vragen over de reacties van zijn partijleiding op zijn initiatief voor een comité van ex-moslims, gaat hij uit de weg.

De ex-moslims zeggen dat ze zich bewust zo noemen. „We willen provoceren”, zegt Toker. Omdat mensen niet gewend zijn aan moslims die van hun geloof vallen en omdat bekend is dat afvalligen gevaar lopen, levert de titel ‘ex-moslim’ de nodige aandacht op, volgens Toker en Namazie. Namazie, een voormalige Iraanse vluchtelinge, zegt dat ze al heel lang strijdt voor de verbetering van de positie van onder meer moslimvrouwen. Maar pas nu ze de publiciteit zoekt als ex-moslima, wordt zij plat gebeld. Namazie: „Ex-moslim is een erg nuttig label dat maakt dat we ons verhaal makkelijker kwijt kunnen.”

Zo probeerde Toker in Duitsland naar eigen zeggen jarenlang tevergeefs haar opinieartikelen over de onderdrukking van islamitische vrouwen geplaatst te krijgen. Maar toen zij in maart in Berlijn een persconferentie organiseerde om de oprichting van de Zentralrat der Ex-Muslime bekend te maken, moesten ze er twee zalen bijhuren om alle journalisten te kunnen ontvangen. Toker: „Nu kunnen we eindelijk de aandacht vestigen op de punten waar we al jaren voor strijden.”

De raad in Duitsland heeft ongeveer tweehonderd geregistreerde leden en „honderden” aanvragen. Neonazi’s zijn niet welkom.

Het Nederlandse comité in oprichting zegt nu al tweehonderd aanmeldingen te hebben. Volgens Jami zal dat aantal nog flink stijgen. „Ik zie dat er steeds meer moslims van hun geloof raken, ook jongeren.”

Volgens het Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland leven er 15,9 miljoen moslims in de Europese Unie. Frankrijk telt er 5,5 miljoen, Duitsland 3,3 miljoen, Groot-Brittannië 1,5 miljoen, Bulgarije 1,1 miljoen, Italië en Nederland hebben er allebei bijna een miljoen. Oostenrijk telt ongeveer 350.000 moslims, Zwitserland 330.000.

Moslimorganisaties reageren afwijzend op de oprichting van comités van ex-moslims. Mahmud Askar van de Duitse Zentralrat der Muslime: „Wil je geen moslim meer zijn, dan niet. Zo’n nieuwe raad is helemaal niet nodig.” Volgens Abdullah Haselhoef, de voorzitter van de Nederlandse Moslim Raad, spelen de oprichters van de comités in op ‘angstgevoelens’. „In Nederland zijn mensen vrij om te doen en laten wat ze willen. Het is hier geen onderwerp van discussie. Er zijn heel veel moslims zonder problemen van hun geloof gestapt.”

Bron:
http://www.nrc.nl/binnenland/article712122.ece/Ex-moslims_willen_afzweren_islam_bespreekbaar_maken
_________________

Hilarisch nietwaar?

Raven · 2 juni 2007, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ze kwamen niet meer zo goed overeen met het overwegend hindoeïstisch Indië en hebben gestreden voor hun vrijheid.

Mooie verwoording verwoording van een burgeroorlog

Citaat:

Maar de Indiase cultuur is vanzelfsprekend grotendeels wel behouden gebleven en als Pakistaan zou je normalerwijze een band moeten voelen met die cultuur.

Is lang geleden hé... Net zoals Iran, heeft pakistan een erg jonge bevolking die die indiase cultuur nooit hebben gekend.

Citaat:

Ik voel geen enkele band met de gewelddadige/onderdrukkende Taliban- of salafistische cultuur die (nu) aan het opkomen is. Die past ook niet in het beeld van de islamitische republiek die de stichters van Pakistan voor ogen hadden.

Naties komen, Naties gaan, maar Islam blijft bestaan

.

Wat die oprichters wilden, interesseert me geen zier. Wel de miljoenen pakistani die een streng religieuze revolutie willen �* la iran 1979. Als Musharraf, dictator en na-loper van het Westen, echt zo sterk in de schoenen stond dat hij eens eerlijke verkiezingen organiseert.

Hetzelfde geldt bv ook voor belgië. Okey, vroeger was brussel dan wel humanistisch en vrijzinnig en al wat je wilt. Maar nu is 70% daar van voornamelijk niet-europese origine. Dat opent ook meteen perspectieven die allicht zullen indruisen tegen "het beeld" dat de vroegere Brusselaars hadden.

Jan van den Berghe · 2 juni 2007, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

De ka'aba was een plaats waar er oorspronkelijk maar één God werd vereerd. Abraham heeft zelf de ka'aba heropgebouwd nadat die was verwoest. Mohamed heeft eeuwen later alleen maar gedaan wat God hem opdroeg te doen, nl. de ka'aba terug herstellen in z'n oorspronkelijke staat.

Of hoe u blijkbaar zomaar geloof hecht aan een legende zonder dat daar ook maar enig archeologisch bewijs voor is...

http://www.bible.ca/islam/islam-meteorite-worship.htm

circe · 2 juni 2007, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Heb ik het goed? Zit jij, islamofobe circe, moslima Uh-Huh nu uit te leggen hoe ze haar religie moet opvatten?

Hilarisch.

nog eentje om je hilariteit hoog te houden:

Comité voor Ex-moslims in trek

Bron: NieuwNieuws.nl

Het nog op te richten Comité voor Ex-moslims heeft nu al tweehonderd reacties gehad. Dat meldde oprichter Ehsan Jami vandaag. Begin mei maakte het PvdA-gemeenteraadslid in Leidschendam-Voorburg de plannen bekend. Sindsdien stromen de e-mails binnen.

"Het is werkelijk ongelooflijk", aldus Jami. "En het worden er steeds meer. Ik had wel veel belangstelling verwacht, maar dit overtreft mijn stoutste dromen. We hebben zelfs reacties van mensen uit Afghanistan, Iran en Saoedi-Arabië." Het comité wil afvallige moslims helpen en de taboes in de moslimwereld over huiselijk geweld en schending van vrouwenrechten op de agenda zetten.

---------------------------
Hoe zou "geen dwang in mijn religie"Uh-huh over dié mensen denken?

Raven · 2 juni 2007, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nog eentje om je hilariteit hoog te houden:

Comité voor Ex-moslims in trek

Bron: NieuwNieuws.nl

Het nog op te richten Comité voor Ex-moslims heeft nu al tweehonderd reacties gehad. Dat meldde oprichter Ehsan Jami vandaag. Begin mei maakte het PvdA-gemeenteraadslid in Leidschendam-Voorburg de plannen bekend. Sindsdien stromen de e-mails binnen.

"Het is werkelijk ongelooflijk", aldus Jami. "En het worden er steeds meer. Ik had wel veel belangstelling verwacht, maar dit overtreft mijn stoutste dromen. We hebben zelfs reacties van mensen uit Afghanistan, Iran en Saoedi-Arabië." Het comité wil afvallige moslims helpen en de taboes in de moslimwereld over huiselijk geweld en schending van vrouwenrechten op de agenda zetten.

---------------------------
Hoe zou "geen dwang in mijn religie"Uh-huh over dié mensen denken?

Hebben die moslims die op dit moment wonen in Saudi Arabie een naam?

Op bekeren naar het jodendom en direvaten daarvan (zoals Christendom) staat de doodstraf.

circe · 2 juni 2007, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Hebben die moslims die op dit moment wonen in Saudi Arabie een naam?

Op bekeren naar het jodendom en direvaten daarvan (zoals Christendom) staat de doodstraf.

Die mensen kunnen zich ginder enkel uiten vanachter de anonimiteit van het internet.
Voor de rest zijn ze gedoemd om in real life het carnavalspelletje en theaterstukje constant mee te spelen.
Schrijnende verhalen.

Uh-Huh · 2 juni 2007, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of hoe u blijkbaar zomaar geloof hecht aan een legende zonder dat daar ook maar enig archeologisch bewijs voor is...

http://www.bible.ca/islam/islam-meteorite-worship.htm

Dank je, www.bible.ca zal me dan wel verlichten met "de waarheid".

Uh-Huh · 2 juni 2007, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nog eentje om je hilariteit hoog te houden:

Comité voor Ex-moslims in trek

Bron: NieuwNieuws.nl

Het nog op te richten Comité voor Ex-moslims heeft nu al tweehonderd reacties gehad. Dat meldde oprichter Ehsan Jami vandaag. Begin mei maakte het PvdA-gemeenteraadslid in Leidschendam-Voorburg de plannen bekend. Sindsdien stromen de e-mails binnen.

"Het is werkelijk ongelooflijk", aldus Jami. "En het worden er steeds meer. Ik had wel veel belangstelling verwacht, maar dit overtreft mijn stoutste dromen. We hebben zelfs reacties van mensen uit Afghanistan, Iran en Saoedi-Arabië." Het comité wil afvallige moslims helpen en de taboes in de moslimwereld over huiselijk geweld en schending van vrouwenrechten op de agenda zetten.

---------------------------
Hoe zou "geen dwang in mijn religie"Uh-huh over dié mensen denken?

Als ex-moslims de behoefte voelen om zich te verenigen, dan doen ze dat maar. Ik heb daar niets mee te maken. Iedereen doet maar wat hij/zij wil.

2 juni 2007, 00:26	#66
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Gut! en ik maar denken dat ADAM(!!!) in Afrika woonde. Nu goed dat zelfs Adam in Mekka woonde nietwaar? Moet je toch eens aan een paar paleontologen gaan uitleggen denk ik. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

2 juni 2007, 01:29	#69
Zijne Heerlijkheid Parlementslid Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 1.874	Zoals ik Willem1940NLD ook al eens vertelde: Sommige islamofobe forumleden hier alyseren de problematiek m.b.t. moslims met de koran in de hand. Hun denkwijze, volledig gebaseerd op een geloofsboek, is identiek aan die van de meest radicale moslimfundamentalisten, met dat verschil dat ze zich opwerpen als antipode. Laatst gewijzigd door Zijne Heerlijkheid : 2 juni 2007 om 01:41.