Wie is er allemaal uit het parlement gestemd?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Je hebt gelijk dat die muur op de grens in elk geval hoort te staan dan, maar men bombardeert niet (alleen) de kolonisten. Bekijk het eens vanuit hun standpunt : ze hebben zich teruggetrokken in 2000 uit Zuid-Libanon en uit Gaza in 2005, maar niet uit de Westbank. Vanwaar werden ze vorige zomer gebombardeerd : vanuit Zuid-Libanon en Gaza.

De zaken niet omdraaien hé. Wie viel er Libanon binnnen? Israël. Israël is altijd degene die moord en brand schreeuwt als een paar amateuristische Katousha's afgeschoten worden richting Israël maar tegelijktertijd vinden ze het daar wel normaal dat ze eerst nóg maar eens half Libanon in puin schieten. Dat Israël ondertussen nog altijd de Shebaafarms bezet, vindt iedereen in Israël blijkbaar óók normaal.
Voor de Gazastrook hetzelfde verhaal: men vindt het in Israël blijkbaar nog altijd heel normaal om 1,5 miljoen Palestijnen uit te hongeren en door het volledig afsluiten van de buitenwereld, elke normale ontwikkeling van de Gazastrook onmogelijk te maken maar o wee als één of andere moegetergde Palestijn het waagt om zich gewapend tegen die bezetting te verzetten. Dat is de hypocrisie van de bezetter.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Je weet ook wat de zionisten daarop zeggen : dat de joden daar al veel langer woonden, lang voor er arabisch gesproken werd in die regio en lang voor er moslims woonden of zelfs ergens waren.
Er woonden toch ook joden in de gebieden toen men het partitieplan voorstelde?
Ik wil maar zeggen : een eenstatenoplossing, waarbij heel de boel één land vormt en iedereen overal mag komen en wonen, zie jij dat zitten? Ik denk dat men van die jodne in de huidige Palestijnse gebieden gewoon gehakt zou maken.

Er woonden 2000 jaar terug reeds joden in het gebied ja. Een 2000 á 3000 jaar terug werd ons gebied ook bewoond door Kelten. Hebben de Ieren nu ook het recht om ons land hier terug in te palmen?

Ook het partitieplan is geen argument om het land voor zich alleen op te eisen: over heel Palestina gezien, vormden de joden toen amper 30% van de bevolking.

Verder mag je twijfelen aan de haalbaarheid van een éénstaatoplossing maar wat is je alternatief? In de bezette Palestijnse gebieden wonen ondertussen 450.000 joodse kolonisten en in Israël wonen nog steeds 1 miljoen vergeten Palestijnen. Als jij kost wat kost twee aparte staten wil, doe me dan ook even een plezier en vertel me even hoe jij van die mengelmoes nog een aparte joodse en een aparte Palestijnse staat gaat maken.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

1. Neen, maar als je enkel op oppervlakte let, begint het te lijken op het discours van sommige zionisten (er is zoveel arabische grond en dit stukje moeten ze hebben..)
2. Nu is het al niet verbonden met Gaza, dat lijkt mij een groter probleem.
3. Maar als beide partijen het niet eens raken over Oost-Jeruzalem...

1. Dat is geen argument. De Palestijnen hebben het gebied bewoond sedert eeuwen. Zij zijn de autochtone bevolking. De zionisten zijn gekomen als kolonisten. Die kolonisten hebben de Palestijnen verdreven van hun land en als de Palestijnen nu zeggen dat zij die allerlaatste 22% van hun land niet willen opgeven, vindt jij dat de Palestijnen onredelijk zijn?
2. Dat maakt het alleen maar erger. Dat doet niets af van het feit dat de muur en de illegale nederzettingen de Westbank versnipperen en onleefbaar maken.
3. Ze kunnen het niet eens raken omdat Israël Oost-Jeruzalem voor zich alleen wil ("de ene en ondeelbare stad...") en omdat Israël in die politiek gesteund wordt door de VS en EU. Als noch de VS, noch Europa Israël willen dwingen tot een compromis rond Oost-Jeruzalem, wordt een oplossing inderdaad onmogelijk.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

De zaken niet omdraaien hé. Wie viel er Libanon binnnen? Israël. Israël is altijd degene die moord en brand schreeuwt als een paar amateuristische Katousha's afgeschoten worden richting Israël maar tegelijktertijd vinden ze het daar wel normaal dat ze eerst nóg maar eens half Libanon in puin schieten. Dat Israël ondertussen nog altijd de Shebaafarms bezet, vindt iedereen in Israël blijkbaar óók normaal.

Die farms lijken mij eerder een handigheidje van Hezbollah om ruzie te zoeken.
En of Israel Libanon is binnengevallen is nog niet zeker, op wiens grond zijn die soldaten ontvoerd?

Men heeft Israel het ook niet gemakkelijk gemaakt, jij vindt Israel hypocriet, maar het is toch ook hypocriet om je in te graven tussen de bevolking en van tussen burgerhuizen te vuren, en dan te jammeren over het leed dat de burgerbevolking aangedaan is? Zelfs de reporter Fisk heeft deze schijnheilige houding al aangeklaagd.

Er woonden 2000 jaar terug reeds joden in het gebied ja. Een 2000 á 3000 jaar terug werd ons gebied ook bewoond door Kelten. Hebben de Ieren nu ook het recht om ons land hier terug in te palmen?

Er is een verschil tussen land inpalmen en er komen wonen. Er woonden heus al joden in dat gebied, zelfs voor de Eerste Wereldoorlog (zelfs voor 1500 was er al migratie naar het Heilige Land van jodne). En ook voor de oprichting van de staat Israel werden die er al aangevallen.

Verder mag je twijfelen aan de haalbaarheid van een éénstaatoplossing maar wat is je alternatief? In de bezette Palestijnse gebieden wonen ondertussen 450.000 joodse kolonisten en in Israël wonen nog steeds 1 miljoen vergeten Palestijnen. Als jij kost wat kost twee aparte staten wil, doe me dan ook even een plezier en vertel me even hoe jij van die mengelmoes nog een aparte joodse en een aparte Palestijnse staat gaat maken.

Als je nu van de Gazastrook, de Westbank en Israel één land maakt, zijn de Arabieren voorlopig misschien nog in de minderheid, maar zij krijgen meer kinderen en dus... Hoe ga jij de één statenoplossing verkopen aan Israel.
Ik zie dat eigenlijk niet zitten, hoe ga je dan defensie en zo regelen voor zo een land?

1. Dat is geen argument. De Palestijnen hebben het gebied bewoond sedert eeuwen. Zij zijn de autochtone bevolking. De zionisten zijn gekomen als kolonisten. Die kolonisten hebben de Palestijnen verdreven van hun land en als de Palestijnen nu zeggen dat zij die allerlaatste 22% van hun land niet willen opgeven, vindt jij dat de Palestijnen onredelijk zijn?

Ja maar zoals ik al zei, de zionisten hebben honderdduizenden Arabieren laten blijven, terwijl in het Palestijnse gebied joden niet geduld worden.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Of je nu pro- of anti-Palestijns bent, het is een feit dat Israël nog elke dag blijft doorgaan met het bouwen van illegale nederzettingen in Palestijns gebied. Idem voor de bouw van de illegale muur op de Westbank. Idem het feit dat Israël bijna continue het Gaza-grensakkoord schendt, enzovoort, enzovoort.

Wanneer Israël weigert over het einde van zowel bezetting als kolonisatiepolitiek te spreken en op die manier zowel een één- als een Tweestatenoplossing onmogelijk maakt, kan je de Palestijnen moeilijk kwalijk nemen dat een oplossing uitblijft.

Ik kan niet goed begrijpen hoe je pro of contra een volk zou kunnen zijn. Wel jegens een bepaalde houding, maar meestal, zoals bij ons, is dat de houding van de politiekers.

Fatah heeft door zijn machtswellust de situatie laten verzieken, en het is maar goed voor het volk dat daar verandering in is gekomen. Dat niemand bereid is om met de LEGALE regering van het Palestijnse volk te praten, is een blunder. Als ze denken daarmee het moslimfundamentalisme te bestrijden, zullen ze van een kale reis thuiskomen.

Indien trouwens diezelfde houding tegenover het moslimfundamentalisme zou worden aangenomen in onze contreien, krijg je het CGKR op je nek, hoewel zéér noodzakelijk om de gewone moslim te beschermen!

Het is jammer dat er onderling bij de moslims zo gestreden wordt. Die hebben het echt niet nodig om op eigen grond nog eens bestreden te worden. De muur, lange tijd een grote schande in duitsland, is een grotere schande in palestijns gebied, want het snijd de mensen af van hun eigen grond. Als Israel zo graag een muur zet, dat ze die dan op "eigen" grond zetten.

Wat Israel MINSTENS zou kunnen doen NU, is een DEEL van het palestijnse gebied als onaanraakbaar onafhankelijk land te beschouwen, zodat de Palestijnen eindelijk echt een stukje grond het hunne kunnen noemen.

Jammer genoeg zijn grenscontroles door Israel noodzakelijk, wegens invoer van wapens die tegen hén gebruikt worden. Maar ze zouden eens kunnen proberen om echt een stuk Palestina te erkennen als NOOIT van Israel. Hoogstnoodzakelijk is het verder opruimen van illegale nederzettingen. ALEMAAL! Dit, als ze enige geloofwaardigheid willen behouden toch.

Een groter probleem, dat niet of nooit zal opgelost worden, is Jeruzalem. Voor beiden een heilige plaats en de moskee staat natuurlijk daar waar de Israelieten graag hun tempel zouden willen herbouwen, daar die daar vroeger stond, maar door de veroveraars is afgebroken en er die moskee in de plaats kwam. Maar kan je stellen dat zij na zoveel jaren er nog echt recht op hebben? Ergens in de geschiedenis moet je een lijn kunnen trekken. En dat is nu juist wat de Israelieten nalaten te doen. Of eigenlijk iet: zij trekken hun lijn gewoon door tot de stichting van het beloofde (veroverde!!) land.

Ze proberen nu hun stad terug te kopen door stuk voor stuk zoveel mogelijk huizen op te kopen op territorium waar eigenlijk alleen moslims wonen. Alzo die mensen stilaan uit hun hoofdstad verdrijvend... zie ik alleen hier een analoog met Borgerokko?

Volgens sommige christelijke en joodse theologen staat het in de geschriften dat die moskee zal verdwijnen, door toedoen van de moslims zelf (en dat lijkt me minder en minder raar, gezien de aanslagen op moskees in de recente geschiedenis) en kunnen de Israelieten dit aangrijpen om hun tempel te herbouwen!

Mij komt voor dat de Joden in diaspora het beter hebben dan diegenen die in het verkregen land Israel wonen. Maar dat is maar mijn mening he.

[stefann]

Ik denk dat één van de problemen van Israel is dat het zichzelf moeilijk een identiteit kan aannemen. Het Zionistisch experiment is begonnen door tamelijk socialistisch/ communistisch gezinde mensen maar kreeg pas echt voet aan de grond door het compromis met meer orthodoxe joden.

En dat was nog maar een begin. Eens de komst van Europeanen uit West-Europa op gang kwam volgden er ook Oost-Europese, Portugese, Tunesische,... joden die elks uit geheel andere culturen komen. Die groepen kan men maar op één manier binden en dat is door zich als 'jood' af te zetten tegenover hun omgeving. Als ze dat niet meer zouden doen en op zichzelf geworpen zouden zijn zouden ze serieuze problemen krijgen met de invulling van dat begrip "jood". Want voor velen houdt dat evenveel in als pakweg het katholieke karakter van België/ het protestantse van Nederland... terwijl anderen Israël zien als een door en door religieuze samenleving. De verschillende culturele banden van de joden maken dat plaatje enorm complex. Zeker gezien de verschillende golven van joodse inwijkelingen in verschillende wijken e.d. in Israël heeft laten wonen (vergelijk het maar wat met Borgerhout maar dan nog extremer).

Ik wil maar zeggen dat Israël allicht zijn interne politieke problemen moet oplossen vooraleer het op een degelijke manier met de andere landen kan onderhandelen. Of er ooit een echte oplossing zal komen is nog maar de vraag. Misschien hopen dat de tijd de wonden heelt?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Interessante vraag maar ik neem aan dat het antwoord nogal teleurstellend was?

27 October 2006
E-3763/2006
Answer given by Ms Ferrero-Waldner on behalf of the Commission

Since the outbreak of the Intifada in September 2000, the Commission has monitored damages to the projects funded by the EU. The relevant information has been reported to Parliament in various forms, including replies to parliamentary questions. According to these reports, by the end of 2005, overall financial losses caused by Israeli Defence Forces attacks have been estimated at EUR 43 million, and the EU share in the loss has been estimated at EUR 26.6 million. An initial assessment of damages since then indicates that two further EU‑funded projects have been affected: the Beit Hanoun bridge reconstructed with EC funding of about EUR 300000 and two transformers supplied by a Swedish investor.

The Commission has raised the issue of the attack on infrastructure facilities on a number of occasions with the Israeli authorities and has urged Israel to restore the destroyed civilian infrastructure. The Commission, in its meetings with Israeli authorities, has reminded them of Israel’s obligations under international law. Notwithstanding real security risks, this means avoiding disproportionate military action, including attacks on civilian targets.

In the period since the Oslo process started, the European Community committed more than EUR 2.3 billion in support to the Palestinians, including the refugee population. The Commission has been — during this period of time — the single largest donor to the Palestinians. On top of that, bilateral EU Member States assistance is estimated at a somewhat greater amount. In 2006, the EC has already mobilised a total of EUR 329 million, which represents the largest contribution ever made from EC funds in a single year. This includes a EUR 105 million EC contribution to the Temporary International Mechanism, and assistance to the refugees through the United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East (UNRWA) as well as food and humanitarian aid. This funding is independent of Israel and reaches directly the Palestinian population in need.

[ZERO]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

[b]Casualty list 2007 - Weggestemd uit het federale parlement

Kan er nog iemand aanvullen? Wat Open-VLD betreft zijn er nog anderen. De lijst van Spirit lijkt mij vrij volledig.
[/color]

Mimount Bousakla(ex-sp.a-LDD)

[stropdrager]

Sophie Pécriaux; vriendin van Rik Daems

[Internaut]

deze topic eindigt precies in internationale politiek over Israël.
Bedankt Evilb en Eddy B. En dan zeggen de moderators dat ze off topics replies eruit halen en bestraffen. Men klote gerard

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

deze topic eindigt precies in internationale politiek over Israël.
Bedankt Evilb en Eddy B. En dan zeggen de moderators dat ze off topics replies eruit halen en bestraffen. Men klote gerard

Ik ben niet begonnen volksstormer is begonnen
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=16

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Die farms lijken mij eerder een handigheidje van Hezbollah om ruzie te zoeken.
En of Israel Libanon is binnengevallen is nog niet zeker, op wiens grond zijn die soldaten ontvoerd?

Men heeft Israel het ook niet gemakkelijk gemaakt, jij vindt Israel hypocriet, maar het is toch ook hypocriet om je in te graven tussen de bevolking en van tussen burgerhuizen te vuren, en dan te jammeren over het leed dat de burgerbevolking aangedaan is? Zelfs de reporter Fisk heeft deze schijnheilige houding al aangeklaagd.

Over dat ingraven tussen de bevolking moet ik je gelijk geven en over de exacte locatie waar die twee soldaten gevangengenomen zijn, is discussie maar over het feit dat Israël in Libanon is binnengevallen (en niet omgekeerd), kan geen discussie mogelijk zijn. Niemand minder dan de Israëlische premier Olmert, zei over de oorlog in Libanon: "Dit is de langst voorbereide oorlog ooit.", waarmee hij zelf duidelijk maakte dat de twee gevangengenomen Israëlische soldaten niet meer dan een drogreden waren om de oorlog goed te praten.

Dat die Shebaafarms niet meer dan een handigheidje waren van Hezbollah om ruzie te zoeken is ook naast de kwestie: Deze Shebaafarms worden nog steeds door Israël bezet en dus blijven spanningen rond dat gebied onvermijdelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Er is een verschil tussen land inpalmen en er komen wonen. Er woonden heus al joden in dat gebied, zelfs voor de Eerste Wereldoorlog (zelfs voor 1500 was er al migratie naar het Heilige Land van jodne). En ook voor de oprichting van de staat Israel werden die er al aangevallen.

De wortels van de Israëlisch-Palestijnse kwestie liggen dan ook al iets verder terug in de geschiedenis dan de Eerste Wereldoorlog hé. Eind 19de eeuw bedroeg het joodse aandeel in de bevolking van Palestina minder dan 5%. Dat lijkt me wel degelijk zéér weinig. Ondanks die cijfers eigende de zionistische beweging zich, vanaf eind 19de eeuw, het recht toe om in Palestina een exclusief joodse staat te vestigen. Is het verwonderlijk dat de autochtone bevolking van Palestina dit niet pikte en tegen deze politiek in opstand kwam?

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Als je nu van de Gazastrook, de Westbank en Israel één land maakt, zijn de Arabieren voorlopig misschien nog in de minderheid, maar zij krijgen meer kinderen en dus... Hoe ga jij de één statenoplossing verkopen aan Israel.
Ik zie dat eigenlijk niet zitten, hoe ga je dan defensie en zo regelen voor zo een land?

Sorry, maar als het over die joodse meerderheid gaat, moet je weten dat alleen al die joodse meerderheid zélf kunstmatig is. Tot in 1947 nog vormde het joodse aandeel in de bevolking amper 33%. Als er vanaf 1948 een joodse meerderheid ontstaat, is dat enkel doordat het overgrote deel van de niet-joodse bevolking met geweld verdreven wordt. Als er vandaag de dag nog steeds een joodse meerderheid bestaat in Israël, is dat enkel omdat Israël gedurende 60 jaar geweigerd heeft om die Palestijnse vluchtelingen te laten terugkeren. Als die joodse meerderheid alleen kon ontstaan door het verdrijven van de toenmalige Palestijnse bevolking, kan zij nooit een excuus zijn om diezelfde Palestijnse bevolking het recht op terugkeer te weigeren.

Dat joden, moslims, druzen en christenen niet kunnen samenleven is ook onzin. De staat Libanon bewijst dat het kan. Dat de situatie momenteel zo gespannen is, is louter politiek. Wanneer Israël bereid zou zijn zijn bezettings-, nederzettingen- en afsluitpolitiek stop te zetten, zou op relatief korte tijd veel kunnen veranderen.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar zoals ik al zei, de zionisten hebben honderdduizenden Arabieren laten blijven, terwijl in het Palestijnse gebied joden niet geduld worden.

Je vergelijkt appelen met peren. De Palestijnse minderheid in Israël woonde daar al een eeuwigheid vóór het ontstaan van Israël. De joden in bezet gebied zijn daar als kolonist en wonen daar op gestolen Palestijnse grond! Een groot verschil!

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

deze topic eindigt precies in internationale politiek over Israël.
Bedankt Evilb en Eddy B. En dan zeggen de moderators dat ze off topics replies eruit halen en bestraffen. Men klote gerard

Als één van de moderators of deelnemers in de discussie daar een punt van maakt, kunnen de moderators de topic nog altijd opsplitsen en het laatste deel verplaatsen naar Internationale Politiek.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ik kan niet goed begrijpen hoe je pro of contra een volk zou kunnen zijn. Wel jegens een bepaalde houding, maar meestal, zoals bij ons, is dat de houding van de politiekers.
Fatah heeft door zijn machtswellust de situatie laten verzieken, en het is maar goed voor het volk dat daar verandering in is gekomen. Dat niemand bereid is om met de LEGALE regering van het Palestijnse volk te praten, is een blunder. Als ze denken daarmee het moslimfundamentalisme te bestrijden, zullen ze van een kale reis thuiskomen.

Indien trouwens diezelfde houding tegenover het moslimfundamentalisme zou worden aangenomen in onze contreien, krijg je het CGKR op je nek, hoewel zéér noodzakelijk om de gewone moslim te beschermen!
Het is jammer dat er onderling bij de moslims zo gestreden wordt. Die hebben het echt niet nodig om op eigen grond nog eens bestreden te worden. De muur, lange tijd een grote schande in duitsland, is een grotere schande in palestijns gebied, want het snijd de mensen af van hun eigen grond. Als Israel zo graag een muur zet, dat ze die dan op "eigen" grond zetten.

Eddy, Evenals jou ben ik zeker niet tegen één of ander volk maar kan ik mij geweldig storen aan de politiek van bepaalde landen. Ik geef je ook gelijk met je analyse over FATAH en HAMAS: De huidige politiek helpt ons niks vooruit. Verder betreur ik ook de onderlinge Palestijnse strijd maar je kent ongetwijfeld het prinicpe 'verdeel en heers'. Israël en de VS passen dat naadloos toe: Lever wapens aan de corrupte top van FATAH (corrupte mensen hebben geen principes: zeer 'handig') en speel ze uit tegen de democratisch verkozen regering. Rekening houdend met de zwakke positie van de Palestijnen is dat zelfs niet echt een moeilijk spel.

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wat Israel MINSTENS zou kunnen doen NU, is een DEEL van het palestijnse gebied als onaanraakbaar onafhankelijk land te beschouwen, zodat de Palestijnen eindelijk echt een stukje grond het hunne kunnen noemen... En ze zouden eens kunnen proberen om echt een stuk van Palestina te erkennen als NOOIT van Israël. Hoogstnoodzakelijk is het verder opruimen van illegale nederzettingen. ALLEMAAL! Dit, als ze enige geloofwaardigheid willen behouden toch.

Dat is allemaal heel zeker juist maar gebeuren zal dat zeker niet. Israël staat door de internationale steun vanuit het Westen zo sterk, dat het zich kan permitteren om gewoon zijn zin te doen (hoezeer ze daarmee ook een duurzame oplossing onmogelijk maken).

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Jammer genoeg zijn grenscontroles door Israel noodzakelijk, wegens invoer van wapens die tegen hén gebruikt worden.

Met je commentaar over die grenscontroles ga ik niet helemaal akkoord. Herinner je die beroemde toespraak van Arafat destijds voor de VN, over dat geweer en die olijftak en dat geweer: "Sla de olijftak niet uit mijn hand...". In die uitspraak zat veel wijsheid. Onderdrukte mensen zullen altijd streven naar vrijheid. Als het mogelijk is via democratische, vreedzame weg. Als die vreedzame manier hen onmogelijk wordt gemaakt, dan zullen ze geweld gebruiken. Zo is het ook met de Palestijnen: Jarenlang heeft Israël de positie van de Palestijnen systematisch verzwakt, hen alle kansen ontnomen om op vreedzame wijze hun rechten te bekomen. De gewapende Palestijnse opstand en de daarmee samengaande wapensmokkel, is daar het logische resultaat van. Israël heeft de Palestijnen de olijftak uit de hand geslagen... Als Israël vrede wil en de wapensmokkel wil tegengaan, zal het de olijftak terug moeten oprapen...

[Volksstormer]

Preusse is precies ook uit deze praatbarak gestemd.

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Casualty list 2007 - Weggestemd uit het federale parlement

Vlaams Belang
- Paul Meeus (opvolger Guido Tastenhoye)
- Ortwin Depoortere

SPa-Spirit
- Magda De Meyer
- Guy Swennen
- Greet Van Gool
- Koen Tsjien (Spirit)
- Fauzaya Talhaoui (Spirit)
- Walter Muls (Spirit)
- Annelies Storms (Spirit)
- Annemie Roppe (Spirit)
- Stijn Bex (Spirit)

Open-VLD
- Claude Marinower
- Annemie Turtelboom
- George Lenssen

Kan er nog iemand aanvullen? Wat Open-VLD betreft zijn er nog anderen. De lijst van Spirit lijkt mij vrij volledig.

Marleen Govaerts van het VB zit er ook niet meer in...

Theo Kelchtermans (niet meer opgekomen) ook niet trouwens.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Een groter probleem, dat niet of nooit zal opgelost worden, is Jeruzalem. Voor beiden een heilige plaats en de moskee staat natuurlijk daar waar de Israelieten graag hun tempel zouden willen herbouwen, daar die daar vroeger stond, maar door de veroveraars is afgebroken en er die moskee in de plaats kwam. Maar kan je stellen dat zij na zoveel jaren er nog echt recht op hebben? Ergens in de geschiedenis moet je een lijn kunnen trekken. En dat is nu juist wat de Israelieten nalaten te doen. Of eigenlijk iet: zij trekken hun lijn gewoon door tot de stichting van het beloofde (veroverde!!) land.

Ze proberen nu hun stad terug te kopen door stuk voor stuk zoveel mogelijk huizen op te kopen op territorium waar eigenlijk alleen moslims wonen. Alzo die mensen stilaan uit hun hoofdstad verdrijvend... zie ik alleen hier een analoog met Borgerokko?

Volgens sommige christelijke en joodse theologen staat het in de geschriften dat die moskee zal verdwijnen, door toedoen van de moslims zelf (en dat lijkt me minder en minder raar, gezien de aanslagen op moskees in de recente geschiedenis) en kunnen de Israelieten dit aangrijpen om hun tempel te herbouwen!

Mij komt voor dat de Joden in diaspora het beter hebben dan diegenen die in het verkregen land Israel wonen. Maar dat is maar mijn mening he.

In mijn ogen is het probleem van Jeruzalem niet onoplosbaar. De Palestijnen hebben altijd gezegd dat zij bereid zijn en waren Jeruzalem te delen. Dat is ook de enige realistische oplossing die er is. Jeruzalem is immers niet voor niets de hoofdstad van drie wereldgodsdiensten. Zelfs voor het probleem van die tempel is in mijn ogen een oplossing niet onmogelijk, al is dat door de gespannen situatie nu natuurlijk onbespreekbaar. Maar ook hier doet Israël zijn zin natuurlijk... De bouw van een nieuwe tempel, vlak naast de twee grote moskees is beslist...

Dat systematisch wegpesten - verdrijven van Palestijnen uit Jeruzalem is ook een schande maar je vergelijking met Borgerhout vind ik nogal overdreven. Ook al kan ik begrijpen dat een Borgerhoutenaar zich ongemakkelijk voelt bij de grote toestroom van immigranten, het blijft een feit dat de Marokkaanse inwoners van Borgerhout hun huizen op een legale manier verkregen hebben. Dat kan van de joodse kolonisten in Oost-Jeruzalem niet gezegd worden.

En dat de joden het beter hebben buiten Israël dan in Israël zelf, dat zal ik niet tegenspreken.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

27 October 2006
E-3763/2006
Answer given by Ms Ferrero-Waldner on behalf of the Commission

Since the outbreak of the Intifada in September 2000, the Commission has monitored damages to the projects funded by the EU. The relevant information has been reported to Parliament in various forms, including replies to parliamentary questions. According to these reports, by the end of 2005, overall financial losses caused by Israeli Defence Forces attacks have been estimated at EUR 43 million, and the EU share in the loss has been estimated at EUR 26.6 million. An initial assessment of damages since then indicates that two further EU‑funded projects have been affected: the Beit Hanoun bridge reconstructed with EC funding of about EUR 300000 and two transformers supplied by a Swedish investor.
...

Voor miljoenen euro's Europese projecten aan flarden geschoten dus. Het valt natuurlijk heel gemakkelijk te voorspellen dat Israël geen eurocent schadevergoeding zal betalen. De Europese Commissie kennende, zullen ze zich daar ook niet echt uitgesloofd hebben om het tegendeel te bekomen.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Voor miljoenen euro's Europese projecten aan flarden geschoten dus. Het valt natuurlijk heel gemakkelijk te voorspellen dat Israël geen eurocent schadevergoeding zal betalen. De Europese Commissie kennende, zullen ze zich daar ook niet echt uitgesloofd hebben om het tegendeel te bekomen.

Het zal de meesten hier waarschijnlijk niet beletten om bij hoog en bij laag te blijven beweren dat de EU complotteert met de "Arabische Goliath" tegen de kleine "Israëlische David"...

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Persoonlijk betreur ik het verdwijnen van Marinower , al beschouw ik zijn partij -de VLD - als een tegenstander .
De vlaams-turkse en vlaams-marokkaanse stem kan ruim aan bod komen ; de vlaams-joodse stem had ik er toch ook graag bijgehad .

Ik vind het trouwens ook een competent kamerlid .

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Stijn Bex is jammer in die zin dat hij de actieve politicus was achter trekt uw plant dat opkomt voor onze smoorbelangen.

Schijnt iemand nog te beseffen dat in de politiek het algemene belang, bonum commune of gemenebest de belangrijkste betrachting is?

Dat dit nota bene uit de mond van zogezegde rechtse nationalisten moet komen! Hemeltergend!

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Schijnt iemand nog te beseffen dat in de politiek het algemene belang, bonum commune of gemenebest de belangrijkste betrachting is?

Dat dit nota bene uit de mond van zogezegde rechtse nationalisten moet komen! Hemeltergend!

Jouw punt is?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jouw punt is?

De ene wil de Vlaams-Turkse, Vlaams-Marokkaanse, Vlaams-Joodse, enz. belangen vertegenwoordigd zien en de andere de "smoorbelangen".