Bijna 70% overheidsuitgaven ... - Pagina 4

maarte · 8 juli 2007, 16:46

de meeste ambtenaren zijn wel efficiënt (hardwerkend) alleen zijn ze niet effectief

Stratcat · 8 juli 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

de meeste ambtenaren zijn wel efficiënt (hardwerkend) alleen zijn ze niet effectief

Yep, het gaat niet over de mensen, het gaat over de taken.

Wiley E Coyote · 8 juli 2007, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

de meeste ambtenaren zijn wel efficiënt (hardwerkend) alleen zijn ze niet effectief

Wat eerder een probleem ten gevolge van de overheid is dan dat het slaat op de ambtenaren zelf. Er zijn niet te veel ambtenaren in Vlaanderen, ze dienen alleen soms beter ingezet te worden en de nodige middelen krijgen omhun taken goed uit te kunnen voeren..

lomeanor · 8 juli 2007, 17:26

Vergeet niet dat de meeste ambtenaren leerkrachten zijn.

Ambiorix · 8 juli 2007, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Vergeet niet dat de meeste ambtenaren leerkrachten zijn.

ja maar dat vergeten ze graag om te kappen op "overheidsdiensten" en alles wat met ambtenarij en Staat te maken heeft, en da's al gauw te linken aan alles wat ruikt naar dat verfoeilijke SOCIALISMEEEEE hahaaa

en éen keer als dat woord eruit is wordt de gewoonlijke partij cliché's bovengehaald die niet genoeg gedebiteerd kunnen worden.

Wiley E Coyote · 8 juli 2007, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Vergeet niet dat de meeste ambtenaren leerkrachten zijn.

Inderdaad, daardoor geeft die OESO studie een vertekent beeld: ze telt immers alle vormen van ambtenarij op. Diensten die eigenlijk geen echte ambtenarij zijn en dan ook niet thuishoren bij de klassieke ambtelijke diensten. Plus het hoge cijfer heeft natuurlijk ook veel te maken met de ingewikkelde Belgische staatsstructuur.

robert t · 8 juli 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Of die theorie klopt, zal binnenkort blijken wanneer de eerste slaapkamertjes worden geïnstalleerd in de Berlijnse wijk Charlottenburg-Wilmersdorf. In elk geval zijn er hoopgevende precedenten voor dit experiment: president Clinton knapte ook graag een uiltje in zijn Ovalen Kantoor en op zijn energie viel weinig aan te merken.

wle

Klopt. Monica L. kan er van meespreken.

lomeanor · 8 juli 2007, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inderdaad, daardoor geeft die OESO studie een vertekent beeld: ze telt immers alle vormen van ambtenarij op. Diensten die eigenlijk geen echte ambtenarij zijn en dan ook niet thuishoren bij de klassieke ambtelijke diensten. Plus het hoge cijfer heeft natuurlijk ook veel te maken met de ingewikkelde Belgische staatsstructuur.

Dat dacht ik ook toen ik de studie las.

Bob · 8 juli 2007, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ja maar dat vergeten ze graag om te kappen op "overheidsdiensten" en alles wat met ambtenarij en Staat te maken heeft, en da's al gauw te linken aan alles wat ruikt naar dat verfoeilijke SOCIALISMEEEEE hahaaa

en éen keer als dat woord eruit is wordt de gewoonlijke partij cliché's bovengehaald die niet genoeg gedebiteerd kunnen worden.

Allé kom. Is dit dan ook de verdediging op het voorstel om de statuten van alle loontrekkenden (arbeiders - bedienden - ambtenaren) gelijk te maken ?

Bob · 8 juli 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dat dacht ik ook toen ik de studie las.

Deze optelling zal bij de andere landen ook wel hebben plaatsgehad.

Chipie · 8 juli 2007, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inderdaad, daardoor geeft die OESO studie een vertekent beeld: ze telt immers alle vormen van ambtenarij op. Diensten die eigenlijk geen echte ambtenarij zijn en dan ook niet thuishoren bij de klassieke ambtelijke diensten. Plus het hoge cijfer heeft natuurlijk ook veel te maken met de ingewikkelde Belgische staatsstructuur.

Die studie gaf idd een vertekend beeld...
De mensen, die tewerkgesteld zijn in de ziekenhuizen, werden, in tegenstelling met de andere landen, niet meegerekend...

Eddy B · 8 juli 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Allé kom. Is dit dan ook de verdediging op het voorstel om de statuten van alle loontrekkenden (arbeiders - bedienden - ambtenaren) gelijk te maken ?

Het is een schande dat er zoiets bestaat als een statuut. Allemaal werknemers, met dezelfde basisrechten zou een eerlijke zaak zijn. Waarom moeten de enen betere voorwaarden krijgen dan de anderen? Afschaffen dus: iedereen gelijk en géén vaste benoemingen meer. De staat is een dienst ten dienste van de burger, en die dienst moet efficient zijn én de burger zo goed mogelijk dienen. Zie verder op de site van VV...

maarte · 8 juli 2007, 21:43

idd die verschillende statuten dat is pure discriminatie

Wiley E Coyote · 9 juli 2007, 07:39

Bereid je dan maar voor op meer politieke willekeur bij de aanwerving van en het gemakkelijk afdanken van ambtenaren die niet tot de "eigen" politieke kleur behoren. Het ambtenarenstatuut is immers een bescherming tegen politieke willekeur. (zeker op gemeentelijk niveau)

BTW gaan jullie ons loon dan ook optrekken indien het statuut wordt afgeschaft? In de privé verdient men immers meer dan als ambtenaar... dat is een van de redenen waarom we een beter pensioen hebben: uitgestelde vergoeding.

Tegendradigaard · 9 juli 2007, 08:43

Toen ik vroeger in de prive werkte dan zat ik van 's morgens tot 's avonds op het forum te lullen.
Nu werk ik voor de overheid.... en zie... mijn aanwezigheid is beperkt tot periodes dat ik het wat rustig aan heb op mijn werk....

Ik heb nog wel 1 ding overgehouden van mijn privewerkmentaliteit..... nergens krijg je zo snel wat je nodig hebt als bij mij.... LOL.... en das nu eens gene zwans.....

Bob · 9 juli 2007, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Bereid je dan maar voor op meer politieke willekeur bij de aanwerving van en het gemakkelijk afdanken van ambtenaren die niet tot de "eigen" politieke kleur behoren. Het ambtenarenstatuut is immers een bescherming tegen politieke willekeur. (zeker op gemeentelijk niveau)

BTW gaan jullie ons loon dan ook optrekken indien het statuut wordt afgeschaft? In de privé verdient men immers meer dan als ambtenaar... dat is een van de redenen waarom we een beter pensioen hebben: uitgestelde vergoeding.

Depolitisering is tamelijk gemakkelijk door te voeren... Men moet enkel willen.
Gelijk loon voor gelijk werk is natuurlijk een basisvereiste (alhoewel hier geen strijdpunt van zal moeten gemaakt worden, het evenwicht zal zich in een vrije markt automatisch vinden).

Calle · 9 juli 2007, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Hoort ze weer lullen... de tijden dat een ambtenaar niks deed zijn reeds lang voorbij. 90 procent van de ambtenaren zijn hardwerkende werknemers van de overheid. Dat je hier en daar lanterfanters terugvindt is begrijpbaar: zoals elke grote instelling is ook deze een doorslag van de maatschappij... trouwens plantrekers vind je ook in de private sector terug.

En dat alles in de privé zoveel beter werkt is een mythe. De overheid leidt gewoon onder het probleem waarmee elke grote entiteit mee geconfronteerd wordt of deze nu privé is of niet: hoe groter de entiteit hoe meer bureaucratie. Hetzelfde geldt voor grote multinationals.

Ik heb "gewerkt" (kheb me aangepast aan de rest) als freelancer bij het ministerie van Justitie en Financiën in de laatste 3 jaar. Er is nog NIKS veranderd.

Bierke · 9 juli 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ikzelf ben Vlaams ambtenaar en bij de Vlaamse overheid wordt er gewerkt. De tijden van de collega's zijn reeds lang vervlogen. Zeggen dat ambtenaren luierikken zijn en niks doen is getuigen van een gebrek aan kennis.

Volledig mee akkoord, maar ik ben er ook van overtuigd dat een externe doorgedreven doorlichting naar uitgaven (dat wil dus niet zeggen de doorlichtingen die ze zelf betalen en controleren) en beslissingen veel lijken uit de kast zou laten vallen. En ik spreek dus over meer dan 6 nulletjes

Het hoger kader buiten enkele uitzonderingen doen gewoon wat ze willen ... overdag in den hof liggen en s'nachts om 2 uur een mailke sturen en dan zeggen dat ze gans de dag tot een kot in de nacht gewerkt hebben ... en dan maar uren compenseren om nog maar es in den hof te liggen. Nee bedankt de vervlakking van de werkuren in het hoger kader swingt de pan uit en het middenkader en lager kader kan de bonen fretten voor die zakken hun gelach !

illwill · 9 juli 2007, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

de meeste ambtenaren zijn wel efficiënt (hardwerkend) alleen zijn ze niet effectief

En uit welk onderzoek blijkt dit?

Tegendradigaard · 9 juli 2007, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

En uit welk onderzoek blijkt dit?

'k zallekik ne keer op onderzoek trekken se......

8 juli 2007, 16:46	#61
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	de meeste ambtenaren zijn wel efficiënt (hardwerkend) alleen zijn ze niet effectief __________________ La causa nostra:Mani pulite

8 juli 2007, 21:43	#73
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	idd die verschillende statuten dat is pure discriminatie __________________ La causa nostra:Mani pulite

9 juli 2007, 08:43	#75
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Toen ik vroeger in de prive werkte dan zat ik van 's morgens tot 's avonds op het forum te lullen. Nu werk ik voor de overheid.... en zie... mijn aanwezigheid is beperkt tot periodes dat ik het wat rustig aan heb op mijn werk.... Ik heb nog wel 1 ding overgehouden van mijn privewerkmentaliteit..... nergens krijg je zo snel wat je nodig hebt als bij mij.... LOL.... en das nu eens gene zwans..... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

8 juli 2007, 17:26	#64
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Vergeet niet dat de meeste ambtenaren leerkrachten zijn.

9 juli 2007, 07:39	#74
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Bereid je dan maar voor op meer politieke willekeur bij de aanwerving van en het gemakkelijk afdanken van ambtenaren die niet tot de "eigen" politieke kleur behoren. Het ambtenarenstatuut is immers een bescherming tegen politieke willekeur. (zeker op gemeentelijk niveau) BTW gaan jullie ons loon dan ook optrekken indien het statuut wordt afgeschaft? In de privé verdient men immers meer dan als ambtenaar... dat is een van de redenen waarom we een beter pensioen hebben: uitgestelde vergoeding.