De EU heeft een voertaal/tussentaal nodig.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In China is er ook nog steeds een zeer sterke scheiding tussen stad en platteland. Misschien dat uw collega zich niet in economisch gezond gebied had gevestigd?

Dat zal vast wel meespelen.
Er zijn zelfs Chinezen die Nederlands leren (in China!)

Maar ik denk dat Engels toch wel in elk geval de taal zal zijn die ze het best spreken naast hun moedertaal.

Een tijd geleden was er hier het knotsgekke voorstel dat men Chinees moest kennen, en omdat er zoveel wetenschappers uit China komen gingen studenten wetenschappen dat moeten kunnen.
Ik weet uit ervaring dat in academische milieus Engels echt wel de lingua franca is en dat de Chinezen van opgeleid niveau wel vaak zelf Engels zullen kennen (Ik denk dat je eerder nog Russisch zou moeten leren dan )

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Je bedoelt waarschijnlijk: nu de Vlamingen nog overtuigen.

Eigenlijk heb je gelijk.

In Wallonië is het Engels voor veel scholieren al de tweede taal. In Vlaanderen echter vindt men Frans blijkbaar belangrijker en is dat overal verplicht de tweede taal.

Ja maar vergeet niet dat men niet ondertitelt in Wallonië zoals in Vlaanderen en Nederland, dat maakt een enorm verschil. Hoe anders zou je kunnen verklaren dat iemand in Wallonië niet kan zeggen of een geluidsfragment in het Duits of in de meerderheidstaal van eigen land is?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

(Ik denk dat je eerder nog Russisch zou moeten leren dan )

Voor iemand die een Germaanse taal als moedertaal heeft, is het zeer moeilijk om Russisch te leren. Je hebt er (geloof ik) 7 naamvallen, en een ander handschrift. Bij het Chinees is het handschrift weer heel moeilijk. Ik heb twee Chinezen in de klas zitten, ze spreken het vloeiend, maar ze kunnen het niet schrijven. Voor de Chinezen zelf is het dus al moeilijk genoeg.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Voor iemand die een Germaanse taal als moedertaal heeft, is het zeer moeilijk om Russisch te leren. Je hebt er (geloof ik) 7 naamvallen, en een ander handschrift. Bij het Chinees is het handschrift weer heel moeilijk. Ik heb twee Chinezen in de klas zitten, ze spreken het vloeiend, maar ze kunnen het niet schrijven. Voor de Chinezen zelf is het dus al moeilijk genoeg.

Ik heb zelf eens een aantal woorden Russisch geleerd en dat alfabet valt uiteindelijk nog mee, al zijn sommige klanken voor ons nogal moeilijk om zelf na te bootsen.
Maar zeer moeilijk zijn die drie geslacht en al die naamvallen (in tegenstelling tot in het Duits veranderen de substantieven ook... )

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik heb zelf eens een aantal woorden Russisch geleerd en dat alfabet valt uiteindelijk nog mee, al zijn sommige klanken voor ons nogal moeilijk om zelf na te bootsen.
Maar zeer moeilijk zijn die drie geslacht en al die naamvallen (in tegenstelling tot in het Duits veranderen de substantieven ook... )

Dat Russische alfabet valt inderdaad mee. Het gaat terug tot het Griekse alfabet, waar ook weer het Latijnse alfabet uit voortkwam. Met uitspraak heb ik meestal niet zoveel moeite. Ik moet het echter wel zelf horen voordat ik iets na kan bootsen. Op school lijkt het net alsof ik heel goed Frans en Duits kan, terwijl ik eigenlijk alleen maar een goede uitspraak heb.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat Russische alfabet valt inderdaad mee. Het gaat terug tot het Griekse alfabet, waar ook weer het Latijnse alfabet uit voortkwam. Met uitspraak heb ik meestal niet zoveel moeite. Ik moet het echter wel zelf horen voordat ik iets na kan bootsen. Op school lijkt het net alsof ik heel goed Frans en Duits kan, terwijl ik eigenlijk alleen maar een goede uitspraak heb.

Bij mij is het omgekeerd, mijn kopje denkt in termen van regels, tabellen,.... , uitspraak is echt afgrijselijk bij me.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Bij mij is het omgekeerd, mijn kopje denkt in termen van regels, tabellen,.... , uitspraak is echt afgrijselijk bij me.

Of je bent gewoon heel kritisch voor jezelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In China is er ook nog steeds een zeer sterke scheiding tussen stad en platteland. Misschien dat uw collega zich niet in economisch gezond gebied had gevestigd?

Toch wel. Hij vertelde me trouwens een eigenlijk best wel schrijnend verhaal. Tijdens zijn verblijf kwam er een docent Engels uit het VK daar langs. Er was een werkbezoek voorzien samen met de Chinese leraren Engels. Dit draaide uit op een jammerlijke mislukking, want de Chinese leraren Engels begrepen het Engels van de Brit niet, en de Brit had heel grote moeite te volgen wat de Chinese leraren eigenlijk wilden zeggen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel. Hij vertelde me trouwens een eigenlijk best wel schrijnend verhaal. Tijdens zijn verblijf kwam er een docent Engels uit het VK daar langs. Er was een werkbezoek voorzien samen met de Chinese leraren Engels. Dit draaide uit op een jammerlijke mislukking, want de Chinese leraren Engels begrepen het Engels van de Brit niet, en de Brit had heel grote moeite te volgen wat de Chinese leraren eigenlijk wilden zeggen.

De chinezen vertaan soms ook niet zo goed het Chinees dat de Engelsen en Amerikanen spreken.

Vooral jongeren die ambitieus zijn proberen goed verstaanbaar Engels te spreken .Mijn ervaring is dat je met studenten in grote steden met Engels je goed kunt redden.
Chinezen die hier/in Europa beurzen bezoeken, spreken zelfs heel goed Engels.
Chineese studenten in Leiden zijn goed te verstaan enz.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De chinezen vertaan soms ook niet zo goed het Chinees dat de Engelsen en Amerikanen spreken.

Vooral jongeren die ambitieus zijn proberen goed verstaanbaar Engels te spreken .Mijn ervaring is dat je met studenten in grote steden met Engels je goed kunt redden.
Chinezen die hier/in Europa beurzen bezoeken, spreken zelfs heel goed Engels.
Chineese studenten in Leiden zijn goed te verstaan enz.

China is ook een zeer in hetzelf gekeerd land. Vergeet niet dat het op papier nog steeds een communistische dictatuur is. Het staat niet echt open voor buitenlandse invloeden, zeker kapitalistische. TV-programma's uit het buitenland zal je wel niet heel veel zien, ook andere media die Engels overbrengen zullen er niet veel zijn. Volgens mij is dat ook een van de redenen dat die leraren Engels, het zo belabberd spreken.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

China is ook een zeer in hetzelf gekeerd land. Vergeet niet dat het op papier nog steeds een communistische dictatuur is. Het staat niet echt open voor buitenlandse invloeden, zeker kapitalistische. TV-programma's uit het buitenland zal je wel niet heel veel zien, ook andere media die Engels overbrengen zullen er niet veel zijn. Volgens mij is dat ook een van de redenen dat die leraren Engels, het zo belabberd spreken.

Hmmm waarom heb ik dan het karikaturale beeld in mijn kop van een rijke westerling die een bedrijf runt in China waar hij mannen en vrouwen kan laten afbeulen in omstandigheden die niet getolereerd zouden worden in het kapitalistische arbeidersonvriendelijke Westen?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

China is ook een zeer in hetzelf gekeerd land. Vergeet niet dat het op papier nog steeds een communistische dictatuur is. Het staat niet echt open voor buitenlandse invloeden, zeker kapitalistische. TV-programma's uit het buitenland zal je wel niet heel veel zien, ook andere media die Engels overbrengen zullen er niet veel zijn. Volgens mij is dat ook een van de redenen dat die leraren Engels, het zo belabberd spreken.

Je hebt gelijk dat er weinig tot geen Westerse TV programma's zijn.
En de doorsnee gewone man of vrouw (en dat zijn er erg veel)spreekt geen Engels.

Westerse muziek wordt wel massaal gekocht en gecopieerd .
Chineese bedrijven richten zich sterk op het Westen voor de handel en vele Chinezen trekken massaal naar beurzen in het Westen
De meeste bedrijfsspionage ,via het internet ,wordt door Chinezen gepleegd.
Dat kun je niet doen als je geen Engels beheerst.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hmmm waarom heb ik dan het karikaturale beeld in mijn kop van een rijke westerling die een bedrijf runt in China waar hij mannen en vrouwen kan laten afbeulen in omstandigheden die niet getolereerd zouden worden in het kapitalistische arbeidersonvriendelijke Westen?

De communistische regering heeft voor de kust (de economische zone) een uitzondering gemaakt. Daar mogen inderdaad westerse bedrijven zich vestigen. Maar dat zegt niet dat de censuur en het regime daar minder actief zijn. Het land sluit zich (volgens mij) nog altijd af voor westerse invloeden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Je hebt gelijk dat er weinig tot geen Westerse TV programma's zijn.
En de doorsnee gewone man of vrouw (en dat zijn er erg veel)spreekt geen Engels.

Westerse muziek wordt wel massaal gekocht en gecopieerd .
Chineese bedrijven richten zich sterk op het Westen voor de handel en vele Chinezen trekken massaal naar beurzen in het Westen
De meeste bedrijfsspionage ,via het internet ,wordt door Chinezen gepleegd.
Dat kun je niet doen als je geen Engels beheerst.

Tja, dat zijn van die jeugdige types niet? Ik geloof dat er ook Chinezen zijn die doodgaan van te lang computeren?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Tja, dat zijn van die jeugdige types niet? Ik geloof dat er ook Chinezen zijn die doodgaan van te lang computeren?

Moet jij daar ook niet voor uitkijken?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Moet jij daar ook niet voor uitkijken?

Neen, mijn ogen worden heel snel moe. Tegen de tijd dat ik in gevaar kom ligt mijn hoofd al op het toetsenbord.

[evilbu]

Eigenlijk zou een korte introductie tot Esperanto (twee weekjes of zo) in het middelbaar wel geen kwaad kunnen, je leert toch zoveel op school dat je toch weer vergeet.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Eigenlijk zou een korte introductie tot Esperanto (twee weekjes of zo) in het middelbaar wel geen kwaad kunnen, je leert toch zoveel op school dat je toch weer vergeet.

Zo'n introductie heb ik een paar maanden gedaan.
Het is niet moeilijk te leren ,alleen wel volkomen overbodig.
Het gebruik blijft beperkt tot een clubje hobbyisten.

Daarom laten we gewoon ons verstand gebruiken en de realiteit onder ogen zien.Laat iedereen Engels leren.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zo'n introductie heb ik een paar maanden gedaan.
Het is niet moeilijk te leren ,alleen wel volkomen overbodig.
Het gebruik blijft beperkt tot een clubje hobbyisten.

Daarom laten we gewoon ons verstand gebruiken en de realiteit onder ogen zien.Laat iedereen Engels leren.

Ja natuurlijk, maar Esperanto heeft :
- geen geslachten
- geen naamvallen
- geen uitzonderingen
- geen vervoegen (behalve qua getal?)
En de spelling klopt veel veel veeeeel(!) beter dan de Franse of de Engelse.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja natuurlijk, maar Esperanto heeft :
- geen geslachten
- geen naamvallen
- geen uitzonderingen
- geen vervoegen (behalve qua getal?)
En de spelling klopt veel veel veeeeel(!) beter dan de Franse of de Engelse.

Eigenlijk vind ik Esperanto een verkrachting van alle talen waaruit het gesmeden is.