De Gucht: "CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

hehe... Vlamingen gaan inbinden of ze het willen of niet. Zo gaat het in een democratisch federaal land zoals België. Je kan er nog veel om snikken maar het zal niet helpen...
minister de Gucht zet mensen gewoon met hun neus op de FEITEN ik weet dat jij onder andere het daar moeilijk mee zal hebben. Maarja...
Ook dewever zat al te zweten na deze woorden..."dit zal de onderhandelingen niet vergemakkelijken (*denkt aan de woorden "nva zal plat op de buik moeten*)...euhm...(*kijkt ongemakkelijk naar de camera*) dit is als een bedrijfsleider die...". hehe

Helemaal geen feiten. Enkel feiten voor wie steevast in het denkpatroon vastzit dat vlamingen maar moeten plooien en walen altijd hun zin moeten krijgen. Wanneer je daar vanaf leert te stappen, is het helemaal niet vanzelfsprekend dat de vlamingen weeral moeten toegeven over de volledige lijn. Maar die denkpiste verlaten is voor belgiscisten nogal moeilijk. Waarom zou standvastigheid niet tot resulaten kunnen leiden? De walen passen dit , met veel succes, al jaren toe. Al iedere keer hebben ze hun zin gekregen door gewoon voet bij stuk te houden. Maar blijkbaar gaat dat er bij mensen ala De Gucht niet in. Zeer spijtig, en vooral zeer dom

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Ik weet in ieder geval dat de VLD het nog niet geleerd heeft. Ze hebben dit al geprobeerd en een electorale afstraffing was hun deel. Ze blijven maar zo verder doen, tja, dan gaan ze wederom hun gat verbranden hé. Er is maar één woord voor zoiets: DOM

Het kiespubliek van de vld is blij hoor...

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Het kiespubliek van de vld is blij hoor...

Alé, het deel dat er nog van overblijft bedoeld u. En dan nog maar een deel van dat deel.
Want zelfs bij hun eigen mandatarissen rommelt het.

[Knuppel]

Belgique is helemaal geen democratisch land maar een ordinair regime. Gestuurd, gedomineerd en bedorven door een met belgicisten bemande, Franse loge.

[Knuppel]

Maar blijkbaar gaat dat er bij mensen ala De Gucht niet in. Zeer spijtig, en vooral zeer dom

De Gucht is gewoon een marionet die het Belgisch regime in stand moet helpen houden.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Waarom zou standvastigheid niet tot resulaten kunnen leiden?

Koppigheid bedoeld u?

Omdat sommigen staan voor vooruitgang... Anderen willen achteruitgang en zullen daarvoor over lijken gaan. Maarja dat spelletje speelt niet iedereen mee!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

tot nu toe vonden de Vlaamse commentatoren dat de Vlaamse eisen gerechtvaardigd waren.

Ze zijn de zever moe en willen gewoon maar eens een regering hebben ?

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zijn de zever moe en willen gewoon maar eens een regering hebben ?

Dat is het zelfde als zeggen: "Ik ben het vrijgezellenleven beu, en trouw met het eerste meisje dat ik hier tegen kom, of ik er nu mee kan leven of niet.

Verschillende problemen hebben verschillende oplossingen nodig, dit is het geval in België, daarom moet men de mogelijkheid geven aan de gewesten om die problemen op te lossen. Dus beter een lange onderhandeling, dan een slechte regering.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

En op welk vlak zouden de Walen dan inbinden? Ik heb daar nog niets van gezien.

Waarom zouden ze inbinden? Wie 177 jaar als minderheid zijn wil kan opleggen aan een slaafse meerderheid doet dat niet. Ze zijn zodanig zelfverzekerd dat ze zelfs de tekens aan de wand dat er iets aan het veranderen is niet opmerken.

Vlaanderen eist de splitsing van BHV plus een grote staatshervorming. Zoals de zaken nu staan zijn de franstaligen slechts bereid om een piepkleine staatshervorming te aanvaarden. Dat noem ik niet inbinden. Dat is drie druppels water in de eigen wijn doen en tegelijkertijd eisen dat de tegenpartij water zou drinken ipv wijn.

Die er in de huidige omstandigheden niet inzit. Omdat er geen 2/3 meerderheid voorhanden is. En daar is de overmoed van de Franstaligen aan toe te schrijven. Met BVH te splitsen en een paar flutbevoegdheden aan de Vlamingen toe te kennen, wat schieten we daar mee op? Nog gezwegen van de prijs die we daar zullen voor betalen. Maar ook de Vlaamse partijen gaan niet vrijuit. Een staatshervorming in 4 fases, daar bedank ik feestelijk voor. Uitstel is afstel. Wat moet er dan gebeuren? Wel, de oplossing is volgens mij radicaal, maar niet onmogelijk. België is een schurkenstaat, daar onderhandel je niet (meer) mee.

De N-VA moet onmiddellijk de onderhandelingstafel verlaten, haar tegennatuurlijk huwelijk met de CD&V opzeggen en aansluiting zoeken met de lijst DD. Haar aversie tegenover het VB opzeggen en samen zoeken naar een formule met slechts één programmapunt : de onmiddellijke realisatie van de Vlaamse, onafhankelijke natie. Voor minder teken ik niet. De eventuele bezwaren die grondwetspecialisten zullen naar voor brengen kunnen rustig genegeerd worden, België verkracht de grondwet al sinds 1830.

Indien aan deze voorwaarden niet voldaan wordt voorspel ik een gigantische verkiezingsoverwinning voor het VB in 2009. Wat uiteindelijk ook zal leiden tot het uiteenspatten van den Belgiek, zij het iets later. De N-VA weze bij deze gewaarschuwd : open je ogen nu, vooraleer de Vlaamse kiezer ze definitief sluit in 2009.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Koppigheid bedoeld u?

Omdat sommigen staan voor vooruitgang... Anderen willen achteruitgang en zullen daarvoor over lijken gaan. Maarja dat spelletje speelt niet iedereen mee!

Ik vrees (anderen hopen) dat die slimme zetten van mensen zoals De Gucht en an andere BV's de weg naar de volledige splitsing aan het plaveien zijn…

Een gegeven moment zal er geen weg terug zijn en zullen de dolksteken in de rug door de slimme VLD'ers en de bekende Vlamingen niet meer kunnen baten...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik vrees (anderen hopen) dat die slimme zetten van mensen zoals De Gucht en an andere BV's de weg naar de volledige splitsing aan het plaveien zijn…

Een gegeven moment zal er geen weg terug zijn en zullen de dolksteken in de rug van de slimme VLD'ers en de bekende Vlamingen niet meer kunnen baten...

Komaan Chipie dat geloof je nu toch zelf niet...

Jouw anti-communistische praat klonk altijd een beetje deftig maar dit klinkt gewoon...hopeloos naief.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Waarom zouden ze inbinden? Wie 177 jaar als minderheid zijn wil kan opleggen aan een slaafse meerderheid doet dat niet. Ze zijn zodanig zelfverzekerd dat ze zelfs de tekens aan de wand dat er iets aan het veranderen is niet opmerken.Die er in de huidige omstandigheden niet inzit. Omdat er geen 2/3 meerderheid voorhanden is. En daar is de overmoed van de Franstaligen aan toe te schrijven. Met BVH te splitsen en een paar flutbevoegdheden aan de Vlamingen toe te kennen, wat schieten we daar mee op? Nog gezwegen van de prijs die we daar zullen voor betalen. Maar ook de Vlaamse partijen gaan niet vrijuit. Een staatshervorming in 4 fases, daar bedank ik feestelijk voor. Uitstel is afstel. Wat moet er dan gebeuren? Wel, de oplossing is volgens mij radicaal, maar niet onmogelijk. België is een schurkenstaat, daar onderhandel je niet (meer) mee.

De N-VA moet onmiddellijk de onderhandelingstafel verlaten, haar tegennatuurlijk huwelijk met de CD&V opzeggen en aansluiting zoeken met de lijst DD. Haar aversie tegenover het VB opzeggen en samen zoeken naar een formule met slechts één programmapunt : de onmiddellijke realisatie van de Vlaamse, onafhankelijke natie. Voor minder teken ik niet. De eventuele bezwaren die grondwetspecialisten zullen naar voor brengen kunnen rustig genegeerd worden, België verkracht de grondwet al sinds 1830.

Indien aan deze voorwaarden niet voldaan wordt voorspel ik een gigantische verkiezingsoverwinning voor het VB in 2009. Wat uiteindelijk ook zal leiden tot het uiteenspatten van den Belgiek, zij het iets later. De N-VA weze bij deze gewaarschuwd : open je ogen nu, vooraleer de Vlaamse kiezer ze definitief sluit in 2009.

Volledig akkoord...behalve van die 2/3 meerderheid.
Als ik het goed heb dan moet er een meerderheid in beide landsgedeelten én een 2/3 meerderheid samen zijn.
Bij een regeringsvorming heb je dus je meerderheid in beide landsgedeelten.
Heb ik het verkeerd of hebben ze op dit ogenblik wél een 2/3 meerderheid als LDD, SPa én VB mee instemmen?
Is het niet zo dat het daarom is dat dat zoeken van een 2/3 meerderheid voor de CDH zo moeilijk ligt omdat ze weet dat ze in Wallonië moet verkopen dat het VB heeft meegestemd?
Is het niet daarom dat YLT op dat punt zo flou blijft en samen met de ganse vlaamse pers hier geen druppel inkt aan verpilt?

Ik kan het totaal fout hebben, maar in dat verband heb ik al maanden zo'n raar gevoel bij die 2/3 meerderheid...en er wordt zo surrealistisch over gedaan...

[Kortaf]

Een CD&V-er (herinner me even zijn naam niet) deze middag op het radionieuws: "de VLD heeft 8 jaar op haar rug gelegen, dan kan je natuurlijk niet op je buik landen".

Jammer dat vrtnieuws.net net deze uitspraak niet op zijn site zette...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een CD&V-er (herinner me even zijn naam niet) deze middag op het radionieuws: "de VLD heeft 8 jaar op haar rug gelegen, dan kan je natuurlijk niet op je buik landen".

Jammer dat vrtnieuws.net net deze uitspraak niet op zijn site zette...

ja is zeker een ZEER intelligent persoon die zo een zaken zegt

[Kortaf]

Ook de andere reacties zijn leuk:

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw..._CDenV_deGucht

"Rare opvatting over diplomatie"

ma 08/10/07 - Voor de start van het wekelijkse partijbureau reageerden de kopstukken van CD&V erg geïrriteerd op de uitspraken van Karel De Gucht (Open VLD).



De Gucht zei in het programma De zevende dag dat hij niet zag hoe Brussel-Halle-Vilvoorde gesplitst kan worden zonder dat daar een prijs voor wordt betaald en dat "N-VA plat op de buik zal moeten gaan".


(Belga)





"Voor een minister van Buitenlandse Zaken heeft De Gucht een rare opvatting over diplomatie", sneerde Hugo Vandenberghe (foto). Volgens de senator is er ook een verschil tussen een compromis en een capitulatie. "Op de buik gaan liggen is capituleren, en dat zullen we niet doen."

Wouter Beke noemde De Gucht "een ruziemaker". "Ik stel vast dat hij er enkele jaren geleden bijna in slaagde om zijn eigen partij te laten ontploffen", aldus Beke. "Nu wil hij blijkbaar de Vlaamse as aan de onderhandelingstafel laten ontploffen."

Fractieleider Pieter De Crem vreest voor verdeeldheid binnen Open VLD. "Hopelijk zijn er geen twee Open VLD's: een van Karel De Gucht en een van Bart Somers."

Marc Eyskens riep de onderhandelaars op om tijdens de formatie geen verklaringen meer af te leggen.

"Hoop dat dit nog hersteld kan worden"

Ook N-VA-voorzitter Bart De Wever reageerde vandaag na het partijbureau op de uitspraken van Karel De Gucht.


(VRT)





"Het is vooral het moment waarop hij de uitspraken doet, en de manier waarop hij het zegt", hekelde De Wever de werkwijze van de Open VLD'er.

"Ik moet wel reageren, al had ik liever met de Vlaamse partijen verder onderhandeld als één front", aldus nog De Wever, die de uitdrukkelijke hoop uitsprak dat deze breuk hersteld kan worden.

"Uiteraard moet je tijdens onderhandelingen kunnen geven en nemen", gaf hij aan. "Maar als je vlak voor het begin van die gesprekken zegt dat je bereid bent plat op de buik te gaan, zoals Karel De Gucht deed, dan kan je het resultaat van die onderhandelingen wel voorspellen."

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een CD&V-er (herinner me even zijn naam niet) deze middag op het radionieuws: "de VLD heeft 8 jaar op haar rug gelegen, dan kan je natuurlijk niet op je buik landen".

Jammer dat vrtnieuws.net net deze uitspraak niet op zijn site zette...

LoL,gevoel voor humor die man/vrouw

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Inderdaad... Of met andere woorden dit is DE realiteit!

... van het Belgicistische sprookje, waar we in ijltempo vanaf aan het stappen zijn.

2009 zal tonen wat de echte realiteit is.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik denk dat vld veel punten aan het scoren is de laatste tijd... Wat denk jij zo?

Op basis van wat ik hoor op straat, in de cafés, op de trein, etc. verwacht ik dat LDD en VLD binnen twee jaar ongeveer even groot zullen zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een CD&V-er (herinner me even zijn naam niet) deze middag op het radionieuws: "de VLD heeft 8 jaar op haar rug gelegen, dan kan je natuurlijk niet op je buik landen".

Jammer dat vrtnieuws.net net deze uitspraak niet op zijn site zette...

Lekker, maar ze willen er wel mee in een coalitie.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Volledig akkoord...behalve van die 2/3 meerderheid.
Als ik het goed heb dan moet er een meerderheid in beide landsgedeelten én een 2/3 meerderheid samen zijn.
Bij een regeringsvorming heb je dus je meerderheid in beide landsgedeelten.
Heb ik het verkeerd of hebben ze op dit ogenblik wél een 2/3 meerderheid als LDD, SPa én VB mee instemmen?
Is het niet zo dat het daarom is dat dat zoeken van een 2/3 meerderheid voor de CDH zo moeilijk ligt omdat ze weet dat ze in Wallonië moet verkopen dat het VB heeft meegestemd?
Is het niet daarom dat YLT op dat punt zo flou blijft en samen met de ganse vlaamse pers hier geen druppel inkt aan verpilt?

Ik kan het totaal fout hebben, maar in dat verband heb ik al maanden zo'n raar gevoel bij die 2/3 meerderheid...en er wordt zo surrealistisch over gedaan...

Je opmerkingen zijn vermoedelijk juist. Leterme stelt er al zijn hoop op. Maar spijtig genoeg zal ook dit niet helpen. Punt voor punt 2/3 meerderheden zoeken is de oplossing niet. Het VB zal de meerderheid niet steunen omdat de voorstellen niet ver genoeg gaan (terecht). De Sp-a en vooral Groen! zijn niet geïnteresseerd in meer Vlaamse bevoegdheden. Dus allemaal pleisters op een houten been. Ik geloof er allang niet meer in.