'De Crem mag niet spreken'

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Jongens (en meisjes), kan dat hier wat ontopic gaan?

De Crem zei dus in De Morgen dat de stemming op de agenda van 7 november staat en er dus zal gestemd worden.

Ik heb er kortaf op gereageerd.
De Crem heeft dus vernomen dat er VOOR volgende week woensdag een....ahum....'doorbraak' zal zijn waardoor er 'mag' gestemd worden.

Komt de verwachte doorbraak er niet, dan komt De Rem wel met een ander zoethoudertje.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb er kortaf op gereageerd.
De Crem heeft dus vernomen dat er VOOR volgende week woensdag een....ahum....'doorbraak' zal zijn waardoor er 'mag' gestemd worden.

Komt de verwachte doorbraak er niet, dan komt De Rem wel met een ander zoethoudertje.

Het zou ook kunnen dat dit bericht er juist op afgestemd is om de stok achter de deur wat meer in zicht te brengen! Als er op de onderhandelingstafel een akkoord is over dat "probleem" zal het in het halfrond behandeld worden zoals uitgeschreven in het akkoord, en hoeft de comissie niet te stemmen.

Zelfs als de comissie stemt, zal het goedgekeurde voorstel naar het parlement moeten gaan, en daar zal dan dus uiteindelijk toch de regeringsversie ter sprake komen. Als die niet gunstig zou zijn voor de Vlamingen, zal het daar dan ook kunnen afgeschoten worden en alsnog het Vlaamse BHV voorstel worden gestemd.

[Knuppel]

Als er op de onderhandelingstafel een akkoord is over dat "probleem" zal het in het halfrond behandeld worden zoals uitgeschreven in het akkoord, en hoeft de comissie niet te stemmen.

Je hebt het ook door, zei ik.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het zou ook kunnen dat dit bericht er juist op afgestemd is om de stok achter de deur wat meer in zicht te brengen! Als er op de onderhandelingstafel een akkoord is over dat "probleem" zal het in het halfrond behandeld worden zoals uitgeschreven in het akkoord, en hoeft de comissie niet te stemmen.

Zelfs als de comissie stemt, zal het goedgekeurde voorstel naar het parlement moeten gaan, en daar zal dan dus uiteindelijk toch de regeringsversie ter sprake komen. Als die niet gunstig zou zijn voor de Vlamingen, zal het daar dan ook kunnen afgeschoten worden en alsnog het Vlaamse BHV voorstel worden gestemd.

Tja, maar kan men dan niet "alarmbellen" ?
Vlaamse versie komt op het bordje van de nieuw gevormde regering , die dan onmiddellijk valt.
Om het zonder vlaamse prijs te laten passeren had men in september al moeten goedkeuren.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat zou de waarheid zijn?

Geen uitspraken mogen doen van zijn partijtop of bek toe wegens 'toevallige' omstandigheden die niets met de politiek vandoen hebben?

hoe je het ook draait of keert, nooit zal er een oplossing uit de bus komen. ze zullen wel iets ( ondemocratisch, natuurlijk) vinden om de boel te kunnen vooruitschuiven.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Tja, maar kan men dan niet "alarmbellen" ?
Vlaamse versie komt op het bordje van de nieuw gevormde regering , die dan onmiddellijk valt.
Om het zonder vlaamse prijs te laten passeren had men in september al moeten goedkeuren.

Laat ze maar "alarmbellen". Binnen de maand moet de regering een advies geven, dat gewoon kan genegeerd worden...
Dan stemming in het halfrond.
Minister van BiZa gaat met de tekst naar de Koning, die moet tekenen en klaar is BHV én al de rest dat met gewone meerderheid kan!

[Ovidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Er valt weinig commentaar te geven... alles staat erin

Ik werd er ook stil van.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Tja, maar kan men dan niet "alarmbellen" ?
Vlaamse versie komt op het bordje van de nieuw gevormde regering , die dan onmiddellijk valt.
Om het zonder vlaamse prijs te laten passeren had men in september al moeten goedkeuren.

Als er al een nieuwe regering zou zijn, dan kan die nog vallen op ieder moment net voor, tijdens of net na het stemmen van de alarmbelprosedure hoor: het is voldoende dat één minister zijn ontslag geeft en de partij waartoe ie behoort hem niet vervangt: de regering moet paritair zijn kwa taaloorsprong.

En dus dan zouden we even ver staan als in alle andere gevallen, namelijk: er is slechts een ontslagnemende regering en er moet onderhandeld worden om er een nieuwe te krijgen.

Met het nieuws van afgelopen nacht: slechts een half akkoord over de gemakkelijke dingen ... ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatjes ..

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met het nieuws van afgelopen nacht: slechts een half akkoord over de gemakkelijke dingen ... ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatjes ..

Nee, z zijn nog niet aan hun nieuw petatjes, maar zee zijn niet meer opver de makkelijke dingen bezig he, maar over splitsing van bevoegdheden. Nog géén BHV, maar wel ontmanteling van de staat.
De moeilijke dingen liggen nu op tafel. de moeilijkste moeten idd nog komen, maar woensdag 7/11 zou er gestemd worden in de comissie...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De moeilijke dingen liggen nu op tafel. de moeilijkste moeten idd nog komen, maar woensdag 7/11 zou er gestemd worden in de comissie...

Heb ik dat al niet eerder horen zeggen, iets in de zin van: volgende week of de week erachter? Iets meer dan 6 weken geleden.

[De schoofzak]

Even wat humor in de zaak:

in de standaard las ik zonet dat volgende woensdag eindelijk Pieter De Rem zijn nieuwe naam zal kunnen aannemen: Pieter de Stem.

Dacht ik bij mezelf: ja ja, en als hij het niet goed zou doen, dan wordt hij levenslang Pieter (in) de Klem.

[Jos Verhulst]

Als zo'n stemming er mocht komen, wat gaan de parlementsleden van Groen dan doen? Die zitten in de kamer toch in 1 fractie met Ecolo? Gaat die fractie dan verdeeld stemmen, of doet Groen mee met de Franstaligen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Als zo'n stemming er mocht komen, wat gaan de parlementsleden van Groen dan doen? Die zitten in de kamer toch in 1 fractie met Ecolo? Gaat die fractie dan verdeeld stemmen, of doet Groen mee met de Franstaligen?

Goeie vraag.
We zullen zien OF die stemming er komt en wat de 'Vlaamse' partner van Ecolo doet.

[De schoofzak]

Groen is nog linkser dan spa, dan cdh, dan de ps ... zij offeren maar al te graag wat medemensen op om die ekstreem rechtse Vlaamse vuile kiezer te straffen.

[Cyrano]

Ik schreef reeds op 27 oktober:

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=39

Jambon en Van Noppen zullen hier niets aan veranderen.

[Knuppel]

Voor de believers.....

BRUSSEL - N-VA-voorzitter Bart De Wever laat formateur Yves Leterme een duimbreed ruimte om tot een onderhandelde oplossing te komen over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. De partij staat onder hoogspanning.

Wim Winckelmans

Formateur Yves Leterme riep de oranje-blauwe partijen donderdag op om hun verantwoordelijkheid te nemen, nu er cruciale dagen aankomen voor de federale formatie; maar vele N-VA'ers voelen zich niet aangesproken.

Toch zet N-VA-voorzitter Bart De Wever de deur nog op een kier. 'Het eindspel voor de communautaire onderhandelingen begint nu onverbiddelijk. We zullen maandag snel vaststellen of het weer uitzichtloos is, dan wel of men de loopgraven verlaat en werkelijk bereid is te stappen in een onderhandeling die tot een oplossing kan leiden', zei hij gisteravond aan De Standaard.

Als dat tweede scenario zich voordoet, dan is er in principe woensdag geen stemming over de eenzijdig Vlaamse splitsingsvoorstellen voor Brussel-Halle-Vilvoorde in de Kamer.

In de omgeving van De Wever wordt benadrukt dat de reden om een stemming eventueel uit te stellen 'dan toch wel zeer gegrond zal moeten zijn. Het mag geen kunstgreep zijn, we moeten echt geloven dat we voor een doorbraak in de onderhandelingen staan'.

Bij de achterban van de N-VA is de marge om te onderhandelen zeer klein. 'Niet wij, maar de Franstaligen moeten nu hun verantwoordelijkheid tonen. Er is sprake van een ongelijke behandeling van de kiezers in Vlaams-Brabant; die wegwerken is een kwestie van verantwoordelijkheidszin', reageert Vlaams-Parlementslid Mark Demesmaeker.

Sommige partijleden gaan nog verder. De kamerleden Flor Van Noppen en Jan Jambon pleiten er ronduit voor om de stemming volgende woensdag gewoon te laten doorgaan, wat ook de stand van zaken is in de regeringsonderhandelingen.

'Als deze oranje-blauwe coalitie ooit een meerderheid achter zich wil krijgen, zal de splitsing van het arrondissement toch goedgekeurd moeten worden, en wel met een tekst die nauwelijks afwijkt van degene die nu in de commissie voorligt. Dan kunnen we er even goed nu over stemmen', zegt Van Noppen.

De N-VA'ers waarschuwen allen voor gezichtsverlies als de partij de deadline - die CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen en N-VA-voorzitter Bart De Wever eind vorige week op 7 november legden - niet hard maakt.

De Wever had gisteren in Antwerpen een onderhoud met formateur Leterme over BHV en de staatshervorming. In de komende dagen trekt Leterme door het land om enkele hoofdonderhandelaars op hun vakantiestek te spreken. Met MR-voorzitter Didier Reynders en Open VLD-onderhandelaar Karel De Gucht, die in het buitenland verblijven, wordt zondagavond gepraat.

Vanaf maandag worden dan de hete hangijzers behandeld, te beginnen met de kieskring-BHV en de staatshervorming. De burgemeester van Lennik, Willy De Waele (Open VLD), dringt er intussen in een open brief bij Open VLD-voorzitter Bart Somers op aan om het been stijf te houden. Verder uitstel van de stemming is ook voor hem onaanvaardbaar.

Isabel Albers

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Voor de believers.....

Dat is pakweg een marge van drie dagen. Ze kunnen mij niet wijsmaken dat het BHV probleem dan al opgelost is. Niet na de recordtijd die het neemt om een regering te vormen.
Dus als er niet gestemd is dan vermoed ik 1 ding: kiezersbedrog.

[Cyrano]

Natuurlijk is de splitsing BHV na een stemming in de commissie niet opgelost. Zelfs na alle alarmbellen, uitstellen, studies, trukkendozen, ongrondwettelijke manoeuvres en finale wettekst is het probleem nog niet uit de wereld. De franstaligen zullen tot in Straatsburg gaan. Voor 2010-2012 is er geen definieve regeling. Zelfs na die regeling zal ze niet toegepast worden zoals de taalwet in Brussel.

Toch is die eerste stemming belangrijk. Niet voor de uitslag maar als keerpunt waar de Vlamingen eindelijk eens hun meerderheid gebruiken. Na een paar keer op deze nagel kloppen zullen de franstaligen hopelijk begrijpen dat het anders moet. Een onderhandeld compromis brengt hen niet tot deze conclusie.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

De franstaligen zullen tot in Straatsburg gaan. Voor 2010-2012 is er geen definieve regeling. Zelfs na die regeling zal ze niet toegepast worden zoals de taalwet in Brussel.

Langs Franstalige kant kunnen ze dat idd proberen, zoals ze al decennia de taalwet in Brussel niet toepassen.
Maar één ding is zeker: nadat de splitsingswet gestemd is, en de alarmbelperiode voorbij is, zullen er geen verkiezingen meer georganiseerd worden waarbij Brussel en Halle-Vilvoorde één kiesarrondissement vormen. Daarvoor heeft men immers de steun van de hele Vlaamse politieke klasse, van de lokale Vlaamse ambtenaren en van de bevolking van Halle-Vilvoorde nodig. En die zullen enkel verkiezingen organiseren in Halle-Vilvoorde, wees gerust.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Langs Franstalige kant kunnen ze dat idd proberen, zoals ze al decennia de taalwet in Brussel niet toepassen.
Maar één ding is zeker: nadat de splitsingswet gestemd is, en de alarmbelperiode voorbij is, zullen er geen verkiezingen meer georganiseerd worden waarbij Brussel en Halle-Vilvoorde één kiesarrondissement vormen. Daarvoor heeft men immers de steun van de hele Vlaamse politieke klasse, van de lokale Vlaamse ambtenaren en van de bevolking van Halle-Vilvoorde nodig. En die zullen enkel verkiezingen organiseren in Halle-Vilvoorde, wees gerust.

Jawel, de ongrondwettelijke discriminatie zal met een of andere wet opgelost worden. De rand, Halle-Vilvoorde zal als een normale vlaamse regio bestuurd worden. Niettemin zal de druk vanuit Brussel blijven duren. De franstaligen zullen blijven komen en zich niet aanpassen. Zij zullen niet afgeschrikt zijn zomin als zij Nederlands zullen leren. Zij zullen hun FDF, PS, Ecolo en MR in Vlaams- Brabant starten en deelnemen aan het politieke leven in Vlaanderen. Hun eisen als : franstalige scholen, bibliotheken en feitelijke faciliteiten zullen volgen.

Dus opgelet. Laat de kiesdrempel van 5 % niet zakken in Brabant, door het ratificieren van het Europees Minderheidsverdrag, onder de mom dat de Vlamingen in Brussel dezelfde gunsten krijgen. Het is mijn overtuiging dat je de franstaligen alleen kan dwingen te integreren als je van de taalgrens een staatsgrens maakt.