Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2007, 17:04   #61
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
Omdat 1. het christendom een onschadelijke folklore is geworden 2. de Joden ons met hun bijgeloof met rust laten.
De moslim-ideologie(Islam is niet alleen een religie) staat lijnrecht tegenover de democratische waarden die elke Europeaan zou moeten accepteren en bevorderen.
Waarom schreeuwen jullie linksen moord en brand als er iemand iets dat lijkt op een Hitlergroet brengt maar vinden jullie verminkingen(besnijdenissen), eerwraak, vrouwenmishandeling, rituele slachtingen etc.etc; allemaal dingen die bij de Islam horen een "verrijking van onze cultuur"? Niks geen islam-verrijking, geen moskeeën meer en de al bestaande met de grond gelijk!
1 Omdat het VB de peilen enkel richt op de Islam en niet op elk onverdraagzaam geloof. Is moord immers niet tegen onze westerse waarden? Is de ongelijkheid van man en vrouw niet tegen onze westerse waarden omdat het katholiek geloof is?

2 Ik ben tegen Islam als instituut, ik ben tegen het geloof op zich. Maar ik ben niet tegen alle moslims. Ik ben juist van mening dat het aanvallen van de Islam het fanatisme alleen maar doet oplaaien. Men moet een beter alternatief bieden, alleen zo kan men fanatisme bestrijden.

3. daarnaast kan ik ook erkennen dat bijvoorbeeld besnijdenissen iets is dat vanuit de natuurgodsdiensten komt, en door bekeerde moslims is blijven doorgevoerd worden. Besnijdenissen hebben met een huwelijkscultuur en sexuele banden te maken en niet noodzakelijk met de Islam. Deze praktijken dienen uiteraard afgekeurd te worden.
__________________

Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 19 november 2007 om 17:08.
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:07   #62
slobodan
Provinciaal Gedeputeerde
 
slobodan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2006
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Net zoals de islamisten hier geen enkele macht hebben en dat ook nooit zullen krijgen. Het zal voor jullie beiden schreeuwen aan de zijlijn blijven. En maar goed ook.
De Islamisten zijn de voorhoede en de inspiratoren van heel onze moslimbende, nooit nooit zal je een "gematigde" moslim iets gruwelijks horen afkeuren dat in naam van hun moorddienst gepleegd wordt.
De katholieke kerk respecteert wel degelijk de scheiding van kerk en staat en de gelijkheid van man en vrouw. En kom nu niet af met tekstjes uit de bijbel, het is juist de verdienste van onze godsdiensten dat ze hebben kunnen mee evolueren, de Islam zit nog altijd vast aan de geopenbaarde dwaasheden van de psychopaat Moohammed.
slobodan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:09   #63
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Maar ik ben niet tegen alle moslims.
Het Vlaams Belang is niet tegen de islam op zich maar wel tegen een islamzuil in Europa. Waarom? Omdat de islam de democratische spelregels niet respecteert.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:11   #64
slobodan
Provinciaal Gedeputeerde
 
slobodan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2006
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
1 Omdat het VB de peilen enkel richt op de Islam en niet op elk onverdraagzaam geloof.

2 Ik ben juist van mening dat het aanvallen van de Islam het fanatisme alleen maar doet oplaaien. Men moet een beter alternatief bieden, alleen zo kan men fanatisme bestrijden.

3. Besnijdenissen hebben met een huwelijkscultuur en sexuele banden te maken en niet noodzakelijk met de Islam. Deze praktijken dienen uiteraard afgekeurd te worden.
1. Welk onverdraagzaam geloof ken je hier zo nog?
2.Hoe komt het dan dat het fanatisme alleen maar toeneemt bij elke toegeving die ze weer wordt gedaan?
3.Afgekeurd?! Verboden zal je bedoelen!
slobodan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:12   #65
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
De Islamisten zijn de voorhoede en de inspiratoren van heel onze moslimbende, nooit nooit zal je een "gematigde" moslim iets gruwelijks horen afkeuren dat in naam van hun moorddienst gepleegd wordt.
De katholieke kerk respecteert wel degelijk de scheiding van kerk en staat en de gelijkheid van man en vrouw. En kom nu niet af met tekstjes uit de bijbel, het is juist de verdienste van onze godsdiensten dat ze hebben kunnen mee evolueren, de Islam zit nog altijd vast aan de geopenbaarde dwaasheden van de psychopaat Moohammed.
Dus vrouwen kunnen priester worden?
Dus voor het VB is haar strijd tegen euthenansie niet joods/christelijk geinspireerd?
Dus een godsdienst die in haar richtlijnen moord promoot,
die zegt dat iedereen die niet in haar gelooft,
naar de hel gaat en voor eeuwig gestraft wordt.
Die nog steeds geen homoseksualiteit aanvaard.
Is plots geevolueerd en open?
Onze hitlerjugend paus is een heilige man?

Heb jij al katholieken horen zeggen dat de bijbel slecht is? Dat je de bijbel moet afkeuren? enz.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:12   #66
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
maar vinden jullie verminkingen(besnijdenissen), eerwraak, vrouwenmishandeling, rituele slachtingen etc.etc; allemaal dingen die bij de Islam horen een "verrijking van onze cultuur"?
Niemand vindt eerwraak, vrouwenmishandeling, vrouwenbesnijdenis, enz. een verrijking van onze cultuur. De meerderheid van de moslims vindt zo'n zaken trouwens ook onaanvaardbaar. Die zaken horen dan ook helemaal niet bij dé islam en komen al helemaal niet exclusief bij moslims voor.

En wat rituele slachtingen betreft: je bent duidelijk niet bekend met kasjroet of spijswetten van joden...
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:13   #67
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Het Vlaams Belang is niet tegen de islam op zich maar wel tegen een islamzuil in Europa. Waarom? Omdat de islam de democratische spelregels niet respecteert.
Wat houdt deze islamzuil juist in?
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:13   #68
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Dus vrouwen kunnen priester worden?
Dus voor het VB is haar strijd tegen euthenansie niet joods/christelijk geinspireerd?
Dus een godsdienst die in haar richtlijnen moord promoot,
die zegt dat iedereen die niet in haar gelooft,
naar de hel gaat en voor eeuwig gestraft wordt.
Die nog steeds geen homoseksualiteit aanvaard.
Is plots geevolueerd en open?
Onze hitlerjugend paus is een heilige man?

Heb jij al katholieken horen zeggen dat de bijbel slecht is? Dat je de bijbel moet afkeuren? enz.
Interpretatie.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:15   #69
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
De meerderheid van de moslims vindt zo'n zaken trouwens ook onaanvaardbaar.
Dit geloof je toch niet? Wat bijvoorbeeld de aanslagen van 11 september betreft is er nog NOOIT eens signaal gekomen uit eender welk moslimland of moslimvereniging dat deze aanslagen afkeurde.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:16   #70
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Wat een strikte islamitische leer betreft Edina, heb je volledig ongelijk, lees het AIVD rapport eens over de situatie in Nederland tussen radicalisering en maatschappij. Of de media waar onlangs nog in stond dat is meer dan 60 procent van Engelse moskees, haat wordt gepredikt.Wat in Engeland en Nederland gebeurt is hier niet anders, maar omdat jij daar nooit mee in aanraking komt, bestaat het niet?
Je opmerking over het katholicisme is vooral politiek correct, ja, vrouwen kunnen geen priester worden, maar nergens verbiedt de kerk dat mensen samenwonen, buiten het huwelijk kinderen krijgen of dondert een pastoor, dat homo's aan een boom moeten en iedere niet christen de vijand is. Dat gebeurt binnen menig moskee wel! Voor mij hoeven noch moskees of kerken gesloopt te worden, maar mogen wel voorwaarden gsteld worden aan moskees, zoals het gebruik van de Nederlandse taal, en geen boodschappen, waarbij democratie, scheiding van kerk en staat, rechten van minderheden of gelijkhid tussen mannen en vrouwen ter discussie worden gezet. Anders zijn we echt dorpsidioten, als er regels zijn dan gelden ze voor iederen dus ook voor moslims. De scheiding van kerk en staat wordt binnen de katholieke kerk dus wel gerespecteerd omdat ze doodeenvoudig niet ter discussie staat, islam daarin tegen vindt tot op heden geen plaats voor die visie. En soms vraag ik me echt af of jij eigenlijk wel weet waar islam over gaat misschien moet je eerst eens de koran lezen?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:16   #71
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
1. Welk onverdraagzaam geloof ken je hier zo nog?

2.Hoe komt het dan dat het fanatisme alleen maar toeneemt bij elke toegeving die ze weer wordt gedaan?

3.Afgekeurd?! Verboden zal je bedoelen!
1. Elk geloof is onverdraagzaam. Ze zijn allemaal gebaseerd op teksten uit de onverdraagzame middeleeuwen en vroeger. Zeg mij liever welke godsdienst niet onverdraagzaam is? Daarbija ls je tegen onverdraagzaamheid bent, waarom dan wel voor onverdraagzaamheid tov. de islam. Ben dan consequent.

2. kan je hiervan een illustiratie geven?

3. op de best mogelijke manier bestreden.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:16   #72
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Wat houdt deze islamzuil juist in?
Eigen wetten, eigen scholen, eigen opzichtige gebouwen (moskeeën), eigen winkels (met arabiscche opschriften op de winkelruit), ...
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:17   #73
slobodan
Provinciaal Gedeputeerde
 
slobodan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2006
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Dus een godsdienst die in haar richtlijnen moord promoot,
die zegt dat iedereen die niet in haar gelooft,
naar de hel gaat en voor eeuwig gestraft wordt.
.
Het grote verschil is dat in de Koran de gelovigen worden opgeroepen om ZELF te gaan moorden, de Bijbel heeft het over God die zal straffen, wat een heel verschil is. Verder heb je mijn antwoord precies niet gelezen, een moderne christen weet ook wel dat ie de bijbel simbolisch moet opvatten.
slobodan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:17   #74
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Interpretatie.
laat dat nu ook het eccuus zijn van elke gematigde moslim,
het hangt er maar van af hoe je de godsdienst interpreteert en hij is goed...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:19   #75
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
laat dat nu ook het eccuus zijn van elke gematigde moslim,
het hangt er maar van af hoe je de godsdienst interpreteert en hij is goed...
Daar zeg je het. Blijf je steken in de middeleeuwen of evolueer ja naar de 21ste eeuw.

Stel deze vraag maar eens aan de (fanatieke) moslims.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:21   #76
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
Het grote verschil is dat in de Koran de gelovigen worden opgeroepen om ZELF te gaan moorden, de Bijbel heeft het over God die zal straffen, wat een heel verschil is. Verder heb je mijn antwoord precies niet gelezen, een moderne christen weet ook wel dat ie de bijbel simbolisch moet opvatten.

[FONT=Times-Roman][SIZE=2]
Toen Mozes dit zag ging hij aan de ingang van het
kamp staan en riep: ‘Wie voor de HEER is, kom hierheen!’ Toen al de Levieten zich bij hem
voegden zei hij tegen hen: ‘Zo spreekt de HEER, Israëls God: Iedereen moet zijn zwaard
aangespen. Doorkruis het kamp van poort tot poort en sla iedereen neer, al is het uw broer, uw
vriend of uw bloedverwant.’ De Levieten deden wat Mozes hun bevolen had en zo kwamen er
die dag ongeveer drieduizend mensen om. (Ex. 32, 19-28)
[/SIZE][/FONT]
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:21   #77
slobodan
Provinciaal Gedeputeerde
 
slobodan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2006
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
1. Elk geloof is onverdraagzaam. Ze zijn allemaal gebaseerd op teksten uit de onverdraagzame middeleeuwen en vroeger. Zeg mij liever welke godsdienst niet onverdraagzaam is? Daarbija ls je tegen onverdraagzaamheid bent, waarom dan wel voor onverdraagzaamheid tov. de islam. Ben dan consequent.

2. kan je hiervan een illustiratie geven?

3. op de best mogelijke manier bestreden.
1. Iedereen mag geloven wat hij wil, maar de islam is ook een Politieke Ideologie(zoals het Nazisme er een was) en dat is het hele verschil.
2. Jazeker. Die moslimvent die niet wilde dat er een mannelijke arts aan zijn vrouw kwam, als die geweten had dat hij hardhandig door de politie zou verwijderd worden had die vrouw niet onnodig lang hoeven te lijden.
3.Hoe dan? Door met de Moslims te gaan "praten"?
slobodan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:24   #78
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Daar zeg je het. Blijf je steken in de middeleeuwen of evolueer ja naar de 21ste eeuw.

Stel deze vraag maar eens aan de (fanatieke) moslims.
Dus vrouwen mogen zich vrijwillig sluieren indien zij dat willen,
dus de Islam geinterpreteerd is niet haatdragend,
dus moskeeen mogen gebouwd worden indien daar een gematigde islam wordt gepredikt?

Of priesters mogen geen religieuze kledij meer dragen?
Katholicisme is haatdragend?
Kerken worden gesloopt?
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:24   #79
slobodan
Provinciaal Gedeputeerde
 
slobodan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2006
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
[FONT=Times-Roman][SIZE=2]
Toen Mozes dit zag ging hij aan de ingang van het
kamp staan en riep: ‘Wie voor de HEER is, kom hierheen!’ Toen al de Levieten zich bij hem
voegden zei hij tegen hen: ‘Zo spreekt de HEER, Israëls God: Iedereen moet zijn zwaard
aangespen. Doorkruis het kamp van poort tot poort en sla iedereen neer, al is het uw broer, uw
vriend of uw bloedverwant.’ De Levieten deden wat Mozes hun bevolen had en zo kwamen er
die dag ongeveer drieduizend mensen om. (Ex. 32, 19-28)
[/SIZE][/FONT]
Ja ok, maar als je de bijbel als een soort historische kroniek "interpreteert"(jawel) dan is dat gewoon een verslag van een robbertje vechten in de woestijn. Waar wordt er ergens in de bijbel opgeroepen om waar en wanneer dan ook de ongelovigen te gaan zoeken om ze te doden?
slobodan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 17:25   #80
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
De Islamisten zijn de voorhoede en de inspiratoren van heel onze moslimbende, nooit nooit zal je een "gematigde" moslim iets gruwelijks horen afkeuren dat in naam van hun moorddienst gepleegd wordt.
Dan moet je je dringend eens beter informeren. En dat doe je voor alle duidelijkheid niet via de propaganda van het VB. De recente eremoord in Charleroi bijvoorbeeld werd openlijk afgekeurd door talrijke moslims. Maar dat past blijkbaar niet goed in het plaatje hé?

Citaat:
De katholieke kerk respecteert wel degelijk de scheiding van kerk en staat en de gelijkheid van man en vrouw. En kom nu niet af met tekstjes uit de bijbel, het is juist de verdienste van onze godsdiensten dat ze hebben kunnen mee evolueren, de Islam zit nog altijd vast aan de geopenbaarde dwaasheden van de psychopaat Moohammed.
Gelijkheid tussen man en vrouw in de katholieke kerk?!? Sinds wanneer kunnen vrouwen bijvoorbeeld priester worden?

Respecteren van kerk en staat door de katholieke kerk? Wat dan met de christelijke politieke partijen? Of met allerhande drukkingsgroepjes van de kerk die proberen te wegen op de politieke besluitvorming?

Open je ogen aub!
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be