Station Bruxelles Midi

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

BHV: zoals Prof Vermeersch: VL hebben een aantal gemeenten rond Brussel verloren en bij Brussel voegen.

Welke? Beste manier is via lottrekking (volgens mij): in een surrealistisch land mogen we iets onnozels doen en... daarna faciliteiten afschaffen.


Maar de politici behouden liever die faciliteiten want zo kunnen ze het communautaire vuur oppoken als het hen goed uitkomt en... uit onderzoek is blijkbaar gebleken dat ook de inwoners van de rand de facilteiten willen behouden.

Uitbreiding van Brussel (wat Franstalige partijen voorstellen) is geen goed oplossing om de taalkwestie duurzaam op de lossen want demografische ontwikklingen staan niet in steen gebijteld noch schieten op alles wat Franstalig is (wat de Nederlandstalige partijen voorstellen/doen) omdat die een averechts effect hebben en de eis om aan te sluiten bij Brussel alleen maar versterkt. Franstaligen moeten aanvaarden dat ze in Vlaanderen wonen (wat de meesten ook doen op een minderheid na die wind in de zeilen krijgt door de politiek van de Nederlandstalige partijen) en Vlaanderen moet aanvaarden dat er in Vlaanderen een Franstalige minderheid bestaat en daar een aantal "rechten" aan koppelen. Simpel allemaal moesten er geen electorale factoren in het spel zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door connect

Ik spreek altijd frans in Brussel.
Zo onderhoud ik mijn frans tenminste.

...en als de "garçons" dan altijd nederlands spreken, dan onderhouden ze hun nederlands tenminste...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

zeer zeker niet mijn beste, maar ik kom genoeg in Brussel. ik ben nog nooit scheef bekeken of niet geholpen omdat ik nederlands praat, het gaat er om hoe u de mensen zelf aanspreekt......

...en ik die dacht dat alleen vrouwen lange tenen hadden...

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En zijn jullie vriendelijk begonnen aan de openingszin of was de agressiviteit en de verwachting van "die gasten gaan hier toch geen NL willen spreken" van jullie gezicht af te lezen?

zijn de tenen van de franstaligen nu al zó lang geworden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

zijn de tenen van de franstaligen nu al zó lang geworden.

Ongeveer zo lang als Vlaamse zeker?

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

BHV splitsen, faciliteiten afschaffen en via lottrekking 1 tot 6 gemeentes bij Brussel voegen.

Maar voor de politici is dat te simpel; het moet ingewikkeld blijven.

BHV splitsen, de faciliteiten in 15 jaar laten uitdoven en brussel uitbreiden met de rest van Vlaanderen.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

zijn de tenen van de franstaligen nu al zó lang geworden.

de uwe zijn allezins niet lang zo te zien

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uitbreiding van Brussel (wat Franstalige partijen voorstellen) is geen goed oplossing om de taalkwestie duurzaam op de lossen want demografische ontwikklingen staan niet in steen gebijteld noch schieten op alles wat Franstalig is (wat de Nederlandstalige partijen voorstellen/doen) omdat die een averechts effect hebben en de eis om aan te sluiten bij Brussel alleen maar versterkt. Franstaligen moeten aanvaarden dat ze in Vlaanderen wonen (wat de meesten ook doen op een minderheid na die wind in de zeilen krijgt door de politiek van de Nederlandstalige partijen) en Vlaanderen moet aanvaarden dat er in Vlaanderen een Franstalige minderheid bestaat en daar een aantal "rechten" aan koppelen. Simpel allemaal moesten er geen electorale factoren in het spel zijn.

Wat denkt 'solidarnosc' van de honderdduizenden vlamingen die naar wallonië verhuisden om er zwaar werk te verrichten?
Of stelt onze grote linkse voorman enkel belang in de 'rechten' van frankofone villabewoners die de taal van het gewone volk in hun omgeving verachten?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Of stelt onze grote linkse voorman enkel belang in de 'rechten' van frankofone villabewoners die de taal van het gewone volk in hun omgeving verachten?

Hoe weet je dat ze allemaal de taal van het gewone volk verachten?
Je moet al ziende blind zijn om niet te merken dat alsmaar meer FR bourgeoisie ervoor zorgt dat hun kinderen zo 2-talig mogelijk zijn.

Te vergelijken met de VL van 40 �* 100 jaar geleden.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

de uwe zijn allezins niet lang zo te zien

Ze zijn zó lang tot men mijn taal als een gebrabbel aanziet en daarom meent dat de eigen taal superieur is en zich de omgeving dient aan te passen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Ze zijn zó lang tot men mijn taal als een gebrabbel aanziet en daarom meent dat de eigen taal superieur is en zich de omgeving dient aan te passen.

Complexen afreageren...

[Dr. Ivan Kiszak]

in ondertussen mijn zesde jaar in brussel en veelvuldige contacten met NMBS/MIVB kan ik het volgende besluiten:

* NMBS: daar lopen heel wat gefrustreerde zielen rond, maar in de stations heb ik altijd gevonden dat ze moeite doen om de andere taal te spreken.

* MIVB: zowel qua organisatie als qua klantvriendelijkheid 0/10 ... gisteren nog, ik zat op de bus die me naar mijn kot moest brengen en plots halverwege stopt hij ... "terminus; descender!" klonk het onvriendelijk ... een nederlandstalige man zei halfluid "verdorie, ik ga mijn trein missen" waarop de boer die toevallig ook chauffeur was rechtsprong en schreeuwde "toi, l�*-bas avec ta grande gueulle! est - ce que tu veux que j'apelle la police pour porter plainte?"
ik kon me niet bedwingen en zei in het frans dat hij ook nederlands mocht spreken en dat hij niet mocht vergeten dat hij tegen een klant bezig was. en als hij per sé de politie wilde roepen dat ik dan graag getuige ging zijn over zijn boerse gedrag ... hij heeft het dan maar zo gelaten. voor mij is dit een alledaagse gebeurtenis: bussen die niet of absoluut niet op tijd rijden, lijnen die halverwege onderbroken worden, onvriendelijke chauffeurs, onbekwame sociaal tewerkgestelden op de abbonementendienst ...

[Duvelke]

als ge in brussel komt, moet ge er van uit gaan dat de mensen daar frans spreken. Best dat ge daar dus van uit u eigen int frans begint. als ge merkt dat ze toch nederlands spreken, kunt ge nog altijd nederlands praten.

en kom nu niet af met die zever van brussel is tweetalig of vlaams of si en la..het merendeel van brussel spreekt frans, leert er mee leven

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Ivan Kiszak

in ondertussen mijn zesde jaar in brussel en veelvuldige contacten met NMBS/MIVB kan ik het volgende besluiten:

* NMBS: daar lopen heel wat gefrustreerde zielen rond, maar in de stations heb ik altijd gevonden dat ze moeite doen om de andere taal te spreken.

* MIVB: zowel qua organisatie als qua klantvriendelijkheid 0/10 ... gisteren nog, ik zat op de bus die me naar mijn kot moest brengen en plots halverwege stopt hij ... "terminus; descender!" klonk het onvriendelijk ... een nederlandstalige man zei halfluid "verdorie, ik ga mijn trein missen" waarop de boer die toevallig ook chauffeur was rechtsprong en schreeuwde "toi, l�*-bas avec ta grande gueulle! est - ce que tu veux que j'apelle la police pour porter plainte?"
ik kon me niet bedwingen en zei in het frans dat hij ook nederlands mocht spreken en dat hij niet mocht vergeten dat hij tegen een klant bezig was. en als hij per sé de politie wilde roepen dat ik dan graag getuige ging zijn over zijn boerse gedrag ... hij heeft het dan maar zo gelaten. voor mij is dit een alledaagse gebeurtenis: bussen die niet of absoluut niet op tijd rijden, lijnen die halverwege onderbroken worden, onvriendelijke chauffeurs, onbekwame sociaal tewerkgestelden op de abbonementendienst ...

mja, daarom heb ik dus een auto e

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

als ge in brussel komt, moet ge er van uit gaan dat de mensen daar frans spreken. Best dat ge daar dus van uit u eigen int frans begint. als ge merkt dat ze toch nederlands spreken, kunt ge nog altijd nederlands praten.

en kom nu niet af met die zever van brussel is tweetalig of vlaams of si en la..het merendeel van brussel spreekt frans, leert er mee leven

Probleem is dan als je als Vlaming een Nederlandstalige Brusselaar in het Frans aan spreekt en die Brusselaar je dan antwoordt in het Frans je beiden in een vreemde taal verder gaat, terwijl je gewoon Nederlands kon praten...

En wat moet ik spreken in Molenbeek, waar de merendeel Arabisch spreekt?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Probleem is dan als je als Vlaming een Nederlandstalige Brusselaar in het Frans aan spreekt en die Brusselaar je dan antwoordt in het Frans je beiden in een vreemde taal verder gaat, terwijl je gewoon Nederlands kon praten...

Ik heb dat ook al in WL meegemaakt. Ik probeer ook altijd mijn altijd VL accent nog wat te overdijven in situaties waarin in een Franssprekende ook een VL kan zijn en als hij een beetje een geoefend oor heeft, dan haalt hij je er wel uit hé en gaat hij verder in het NL; als dat "gepast" is.
Soms kan rondlopen met de Humo of een VL krant ook al laten zien dat je een VL bent.

En volgens mij krijg je ook geen vreselijke ziekte wanneer je de lingua franca van Brussel, namelijk FR spreekt.
De Berbers, Arabieren, enz... in Brussel doen het voortdurend.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik heb dat ook al in WL meegemaakt. Ik probeer ook altijd mijn altijd VL accent nog wat te overdijven in situaties waarin in een Franssprekende ook een VL kan zijn en als hij een beetje een geoefend oor heeft, dan haalt hij je er wel uit hé en gaat hij verder in het NL; als dat "gepast" is.
Soms kan rondlopen met de Humo of een VL krant ook al laten zien dat je een VL bent.

En volgens mij krijg je ook geen vreselijke ziekte wanneer je de lingua franca van Brussel, namelijk FR spreekt.
De Berbers, Arabieren, enz... in Brussel doen het voortdurend.

Waarom moeilijk doen als het ook gemakkelijk kan. Als ik gewoon Nederlands spreek hebben ze direct door dat ik... Nederlands spreek. Dan moet ik geen accenten overdrijven of constant met een Nederlandstalige krant staan zwaaien. Dan kan ik evengoed een Vlaams leeuwtje op mijn jas naaien als kenteken of zo...

Tis toch wel erg dat ik in Brussel een van de officiële talen van Brussel niet meer zou mogen spreken!
De aangesprokene mag voor mijn part gewoon in het Frans antwoorden als die Franstalig is, geen enkel probleem.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Tis toch wel erg dat ik in Brussel een van de officiële talen van Brussel niet meer zou mogen spreken!
De aangesprokene mag voor mijn part gewoon in het Frans antwoorden als die Franstalig is, geen enkel probleem.

Erg, erg, wat is erg, de hongersnood in Afrika, dat is erg.

De zaak met wat humor bekijken in een surrealistisch land is vaak de beste oplossing.
En denk er ook even bij dat de Franstaligen die fel reageren vaak niet van de slimsten zijn en er ook niet aan kunnen doen dat ze een beetje "simple d'esprit" zijn.
Dommeriken kom je overal tegen.

[svenforum]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Het was een incident aan het loket van een station.
Ik vroeg tickets naar Sint-Joris-Weert. Hij vroeg me waarheen ? Ik antwoordde 'Sint Joris Weert'. Hij zei dat hij me niet verstond. Daarop sprak ik luider (hij zat achter glas en ik dacht dat hij mij niet gehoord had) : Sint Joris Weert. Hij zij me dat hij dat niet kende. Daarop wees ik naar een bord van de Key-card waarop Sint Joris Weert geschreven stond. En ik herhaalde de woorden Sint Joris Weert opdat hij zich niet zou vergissen. (Sint Joris Weert ligt drie stations verder !) Daarop vroeg hij me of het een enkele reis betrof. Ik knikte en zei 'ja'. Hij antwoordde dat hij 'dat Vlaams' niet verstond, en stelde de vraag opnieuw. Ik dacht dat hij een grapje maakte, want wie verstaat er nu niet het bevestigend knikje en het woord 'ja'. Ik knikte terug 'ja' en zei hierbij ook 'ja'. Hierop schoot ie uit zijn sloef, er herhaalde hij zijn vraag met de duidelijke mededeling dat hier enkel Frans gesproken werd, en dat hij niet geacht wordt alle andere talen en dialecten (patois) te begrijpen en te spreken. Hij was dus blijkbaar helemaal geen grapje aan het maken. En zei dat hij 'dat Vlaams' niet begreep (Hoe wist ie dat 'ja' Vlaams was als ie 'dat Vlaams' niet begreep ?) Hij stak een hele litanie af over 'dat Vlaams' en dat 'ze' maar Frans moesten leren. En dat het altijd hetzelfde is met 'die Vlamingen'.
Ik bleef rustig, nam het ticket op dat hij me ondertussen toegegooid had. Ik overwoog nog even de stationschef aan te spreken, maar omdat mijn trein bijna vertrok, zag ik hiervan af. Pas op de trein merkte ik dat hij mij een foutief ticket gegeven had. Pas toen heb ik beslist dat ik klacht zou indienen.
Zoveel kwade wil heb ik omdat ik een Nederlandstalige Belg ben, nog nooit ervaren !
Ik was er echt niet goed van.
En dat alles om maar één Nederlandstalig woordje 'JA' dat bovendien nog begeleid werd met een opvallende ja-knik..

Ik laat het hier dan ook absoluut niet bij....

Ah, laat je toch niet van de wijs brengen door een irrationele man.

Ik heb ook al een ervaring met een dergelijk individu, maar dan achter de balie van de UGC aan de Naamsepoort. Verstond Harry Potter niet in het Nederlands(!), deed ook moeilijk over het aantal tickets en het tijdstip en eindigde met het citaat "Mais je suis francophone". Tja.

In Vlaanderen heb je een groot aantal onverdraagzamen, die alles in het extreme trekken. Die bestaan jammergenoeg in Wallonië ook, zei het in beperkte mate. (Hoewel na deze regeringsonderhandeling er wel wat meer kunnen zijn)

Nu goed, na al deze jaren in Brussel is dit zowat het enige probleem dat ik ervaren heb. Zeker wat openbaar vervoer betreft mag ik niet klagen. Ik neem dagelijks de bus en minstens 3 keer per week de metro ... geen enkel probleem (soms wat vol, maar bon).

En ja, in winkels kan men je soms niet onmiddellijk verderhelpen omdat men geen Nederlands spreekt, dus haalt men een collega erbij die de taal wel machtig is. Werkgelegenheid genoeg voor een Vlaming hier in Brussel, je moet gewoon wat basisfrans kennen, maar dat zit ingebakken in ons onderwijssysteem.

[svenforum]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Waarom moeilijk doen als het ook gemakkelijk kan. Als ik gewoon Nederlands spreek hebben ze direct door dat ik... Nederlands spreek. Dan moet ik geen accenten overdrijven of constant met een Nederlandstalige krant staan zwaaien. Dan kan ik evengoed een Vlaams leeuwtje op mijn jas naaien als kenteken of zo...

Tis toch wel erg dat ik in Brussel een van de officiële talen van Brussel niet meer zou mogen spreken!
De aangesprokene mag voor mijn part gewoon in het Frans antwoorden als die Franstalig is, geen enkel probleem.

Ik stel voor dat we overschakelen op Engels als communicatietaal hier in Brussel. Iedereen kent het en de geleverde moeite komt van beide kanten