Diep gekwetste medemens , Danneels bid voor U

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Jan , Ik weet niet wie U bent . en nog minder welke rol die U speelt , maar mijn redenering is als volgt . Er zijn ernstige feiten gepleegt . bewzen en toegegeven . ( meer zelfs Geile Sluwe Vangeluwe heeft de feiten herkent en zelfs zonder schuldgevoel als niet foutief beschouwt . " het was een soort relatietje " waar het kind mee instemde " een soort zondags familie bezoekje " waarbij zijn neefje naar hem toe kwam .

Ok tot daar . en toen de klacht werd geformuleert en op het bisdom werd neergelegt , heeft men dat niet aan het gerecht doorgespeelt . Dat is schuldig verzuim , dat is ermee instemmen , dat is medeplichtig . En binnen de kerk is er geen enkele rechtgestaan en heeft er geen enkele geuit , deze rotte appel moet er uit of ik stap op . dus is gans de kerkgemeenschap medeplichtig . en iedere simpele gelovige die vind dat de kerkleiders hun fout hier mag toegedekt worden , zijn mensen die deze daad niet ten gronde veroordelen en hebben boter op het hoofd .

Kijk , iemand kan bijvoorbeeld tegen imigratie en allochtonen zijn , iemand kan vb de ideën van Breivik , over het volgens hem ,verkeerde aanpak van migratie door de overheid onderschrijven . Tot zover zie ik geen enkel probleem voor de persoon die imigratie en allochtonen ook in vraag stelt .
Maar iemand die vb rechttoe rechtaan de moorden en de aanpak zou goedkeuren , daar heb ik een geweldig groot probleem mee .


I kees of de pedofile praktijken vind ik het nog veel erger . OMDAT dat gedachtengoed opzichzelf al verwerpelijk is voor ook maar elke idioot die dergelijk gedrag niet verwerpelijk vind .

Als ik ooit één man betrap op dergelijk gedrag uit, en of dat het in België of in een vreemd land is die dergelijke zaken doet , dan zal die van mij, ook al is hij 2 meter 20 groot , ne geweldige schop on zijn kloten krijgen , dat hij blijft liggen tot de politie er is .

Jamaar, wat wilt u nu eigenlijk zeggen? Dat u pedofilie een afschuwelijke misdaad vindt? Wel, dan vindt u in mij een medestander van eerste orde.

Dus?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Zo duidelijk dat de kerkleiders het wetende hebben toegedekt , en dat de hele kerkleiding geen enkele verantwoordelijke nog dader aan de kant zet . Vangheluwe is zelfs niet ontzet als bisschop . hij heeft vakantie gekregen .

de kerk is het met hem eens . die man zijn plaats is in de gevangenis . En het was de taak van de kerk om hem daar te brengen , niet om het potje gedekt te houden . dat is ook duidelijk

Vangheluwe is weldegelijk van zijn bisschopsambt ontheven. Hij is geenszins met vakantie. De Kerk heeft hem, in afwachting van zijn kerkelijk proces (dat door de hoogste autoriteiten in het Vatikaan wordt voorbereid), in afzondering geplaatst en hem boete opgelegd.

Dat Danneels anders had moeten reageren, heb ik hier op dit forum al vele malen benadrukt. De voormalige aartsbisschop heeft op meerdere vlakken in mijn ogen grondig gefaald, maar de foute politiek van een aartsbisschop betekent nog niet dat "de" Kerk hier met de vinger moet worden gewezen. Als gelovige weet ik immers dat de Kerk veel meer is dan een enkele bisschop of een marginaal aantal priesters die zich schuldig maakt aan onvergeeflijke misdaden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ze is onwaar. Manifest onwaar.

Er gebeuren en gebeurden inderdaad veel gruwelijkheden in naam van God. Alleen was dit vaak om iets anders te camoufleren.

Kortom, de religie werd misbruikt om de meeste lage driften in sommige mensen te verdoezelen.

Jajaja Van den Berghe. Zeg maar dat uw kerk veel onheil heeft aangericht in de loop der eeuwen. En zoals u kunt zien tot in onze eeuw toe.

En nu kunt u nog zoveel beweren dat dit niets met het christendom te maken heeft, maar als Danneels (primaat van België) de zaken in de doofpot probeert te steken, zoals bij Van Gheluwe, dan is het uw kerk die staat voor uw christendom die flagrant in de fout is gegaan, en hier volledig zijn principes heeft verkwanseld om 'de goede naam' van de kerk te vrijwaren. Een volledig bankroet dus van de praktijk van het christendom in deze zaken, beleden door de hoogste Roomse hoogwaardigheidsbekleders in België. Zo staan de zaken er nu eenmaal voor. Totaal moreel bankroet van uw kerk. Niet alleen in België trouwens maar helaas in deze aangelegenheid... over heel de wereld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jajaja Van den Berghe. Zeg maar dat uw kerk veel onheil heeft aangericht in de loop der eeuwen. En zoals u kunt zien tot in onze eeuw toe.

En nu kunt u nog zoveel beweren dat dit niets met het christendom te maken heeft, maar als Danneels (primaat van België) de zaken in de doofpot probeert te steken, zoals bij Van Gheluwe, dan is het uw kerk die staat voor uw christendom die flagrant in de fout is gegaan, en hier volledig zijn principes heeft verkwanseld om 'de goede naam' van de kerk te vrijwaren. Een volledig bankroet dus van de praktijk van het christendom in deze zaken, beleden door de hoogste Roomse hoogwaardigheidsbekleders in België. Zo staan de zaken er nu eenmaal voor. Totaal moreel bankroet van uw kerk. Niet alleen in België trouwens maar helaas in deze aangelegenheid... over heel de wereld.

Heel veel ellende heeft inderdaad niets met het christendom te maken, want wat sommige 'christenen' doen - geestelijken incluis - heeft niets met het christendom te maken.

Gelijkaardig betekent corruptie bij een socialistische partij niet dat het socialisme als ideologie gelijkstaat aan corruptie.

'n Belangrijk onderscheid dat niet zo'n grote intellectuele vaardigheid vergt om het te erkennen. Net zo bij het christendom.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel veel ellende heeft inderdaad niets met het christendom te maken, want wat sommige 'christenen' doen - geestelijken incluis - heeft niets met het christendom te maken.

Gelijkaardig betekent corruptie bij een socialistische partij niet dat het socialisme als ideologie gelijkstaat aan corruptie.

'n Belangrijk onderscheid dat niet zo'n grote intellectuele vaardigheid vergt om het te erkennen. Net zo bij het christendom.

Toch ben ik ervan overtuigt , dat mensen die kunnen denken en redeneren totaal los van elke religie veel rationelere oplossingen en compromissen kunnen bedingen die veel minder tot problemen of haat leiden .

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Toch ben ik ervan overtuigt , dat mensen die kunnen denken en redeneren totaal los van elke religie veel rationelere oplossingen en compromissen kunnen bedingen die veel minder tot problemen of haat leiden .

Dat blijkt alvast niet uit de geschiedenis. Het nazisme leidde tot enorm veel haat. Het communisme bracht enorm veel ellende. Enz.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ze is onwaar. Manifest onwaar.

Er gebeuren en gebeurden inderdaad veel gruwelijkheden in naam van God. Alleen was dit vaak om iets anders te camoufleren.

Maar zeker niet altijd.

Kortom, de religie werd misbruikt om de meeste lage driften in sommige mensen te verdoezelen.

Wat jammer dan toch dat religie zich zo snel en zo makkelijk laat misbruiken. Niet verwonderlijk ook, het gaat immers om iets waarmee goedgelovige en bijgelovige zielen kunnen misleid worden, op basis dan nog van teksten die wel lijken gechreven te zijn om voornoemde zielen tot barbaarsheden aan te zetten. Reden genoeg dus om ons definitief van die rommel af te maken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt alvast niet uit de geschiedenis. Het nazisme leidde tot enorm veel haat. Het communisme bracht enorm veel ellende. Enz.

Straf toch he. Wanneer christenen overgaan tot wreedheden, dan is het de religie de misbruikt wordt door mensen met slechte bedoelingen, maar andersom is het blijkbaar wel "het nazisme" en "het communisme" dat verantwoordelijk is voor al die ellende. Nee nee Jan, nu moeten we wel consequent blijven he. Het nazisme en communisme waren toffe familiebewegingen, alleen zaten er een paar kwibussen bij die het misbruikt hebben. Toch?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Straf toch he. Wanneer christenen overgaan tot wreedheden, dan is het de religie de misbruikt wordt door mensen met slechte bedoelingen, maar andersom is het blijkbaar wel "het nazisme" en "het communisme" dat verantwoordelijk is voor al die ellende. Nee nee Jan, nu moeten we wel consequent blijven he. Het nazisme en communisme waren toffe familiebewegingen, alleen zaten er een paar kwibussen bij die het misbruikt hebben. Toch?

Ja, uit de geschiedenis blijkt dat het nationaal-socialisme voor haat zorgt, voor spanningen die uiteindelijk leiden tot oorlog en ellende. De kern van deze ideologie is immers haatdragend.

Dat kan niet gezegd worden van het christendom. Niet het christendom brengt de ellende voort, want de kern van het christendom is menslievend. Daar zit het enorme verschil tussen een ideologie als het nationaal-socialisme en een religie als het christendom.

Kortom, eerst even nadenken voor u vanuit een oppervlakkig getrokken vergelijking conclusies trekt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wat jammer dan toch dat religie zich zo snel en zo makkelijk laat misbruiken. Niet verwonderlijk ook, het gaat immers om iets waarmee goedgelovige en bijgelovige zielen kunnen misleid worden, op basis dan nog van teksten die wel lijken gechreven te zijn om voornoemde zielen tot barbaarsheden aan te zetten. Reden genoeg dus om ons definitief van die rommel af te maken.

Juist niet, de teksten van het christendom laten juist niet toe dat wreedheden gelegitimeerd worden zoals we die in de loop van de geschiedenis hebben gezien. Net zo is er geen enkel element in het christendom te vinden die legitimeert dat geestelijken kinderen misbruiken.

U zit dus overduidelijk op een verkeerd spoor. U vindt een vijand uit die er juist geen is. Het probleem zit immers ergens anders.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Alleen lenen religies zich bijzonder goed tot het kweken van fundi's

Anti-religies ook, zo blijkt in deze draad. Zelden zo'n tomeloze, totaal irrationele haat gezien.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan niet gezegd worden van het christendom. Niet het christendom brengt de ellende voort, want de kern van het christendom is menslievend. Daar zit het enorme verschil tussen een ideologie als het nationaal-socialisme en een religie als het christendom.

Je hebt gelijk. De massamoorden en genocides in de bijbel waren uiterst vredelievend bedoeld. Het is dan ook verwonderlijk dat er zoveel fundamentalisten opduiken die een dergelijke pacifistische publikatie misbruiken om terroristje te spelen of mensen gelukkig slechts figuurlijk te kruisigen. Mocht god bestaan, hij zou niet content zijn.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Anti-religies ook, zo blijkt in deze draad. Zelden zo'n tomeloze, totaal irrationele haat gezien.

Bwa je overdrijft. De berichtjes tegen religie kweken hier inderdaad een hoop irrationele tegenreacties, maar haatdragend zou ik ze nog niet noemen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Bwa je overdrijft. De berichtjes tegen religie kweken hier inderdaad een hoop irrationele tegenreacties, maar haatdragend zou ik ze nog niet noemen.

Het is inderdaad zeer kenmerkend voor mensen vol haat en irrationaliteit dat ze blind zijn voor hun eigen haat en irrationaliteit.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Anti-religies ook, zo blijkt in deze draad. Zelden zo'n tomeloze, totaal irrationele haat gezien.

Waarom zou haat a priori iets fout zijn?
Ik mag verhopen dat jij niet meehuilt met het poco-clubje dat elke afwijkende mening classeert als hate-speech om dan verder argumentloos achterover te leunen alsof dat volstaat om het gelijk binnen te rijven?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom zou haat a priori iets fout zijn?
Ik mag verhopen dat jij niet meehuilt met het poco-clubje dat elke afwijkende mening classeert als hate-speech om dan verder argumentloos achterover te leunen alsof dat volstaat om het gelijk binnen te rijven?

In geen geval. Ik haat ook sommige strekkingen en ideeën, en heel uitzonderlijk zelfs de mensen die ze dragen.

Maar dat mag me niet beletten om haat en irrationaliteit gewoon vast te stellen. Vooral als het ontkend wordt, en degene die gedreven worden door een irrationele haat zichzelf voordoen als dé grote verdedigers van objectiviteit en rationaliteit.

[Nietzsche]

Lol, stel zeurende bejaarde.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vangheluwe is weldegelijk van zijn bisschopsambt ontheven.

Dat betekent niks.
Vangheluwe is het zelfverleende aureooltje afgenomen, en een functie die enkel iets betekent voor wie in het RKK-clubje het spelletje serieus neemt.
De harde moneten, het royale pensioen dat er aan vasthing, krijgt hij nog steeds, en hij zit voor zijn misdaden niet bij Dutroux in de doos, waar hij thuishoort, maar in vrijheid in een leuke omgeving: als god in Frankrijk.
Wie wil er niet met hem wisselen?
Staf en mijter heb ik nooit gedragen, en ik heb er geen behoefte aan.
In ruil voor zijn pensioen en levenslange vakantie wil ik graag beloven mezelf nooit biskop te noemen, en nooit geen sinterklaaskostuum meer aan te trekken.
Kortom hij is zo erg gestraft dat iedereen met hem wil ruilen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In geen geval. Ik haat ook sommige strekkingen en ideeën, en heel uitzonderlijk zelfs de mensen die ze dragen.

Maar dat mag me niet beletten om haat en irrationaliteit gewoon vast te stellen. Vooral als het ontkend wordt, en degene die gedreven worden door een irrationele haat zichzelf voordoen als dé grote verdedigers van objectiviteit en rationaliteit.

Haat mag je gerust bij me vaststellen.
Denk wel eerst goed na vooraleer je het etiket irrationaliteit opplakt:
-op diegenen die geloven in irrationele concepten
-op diegenen die irrationele concepten afwijzen

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Lol, stel zeurende bejaarde.

Bill Gates heeft in de software een kruisje voorzien in de rechterbovenhoek van de windows.
Als een debat je petje te boven gaat, kan je er op drukken.
Probeer ook de magische toetsencombo alt+F4
Je bent direct van alle gezeur verlost.