Het Frans van minister Elke Sleurs : een schande ! - Pagina 41

Johan Bollen · 27 december 2014, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

De oorsprong is een marginaal aspect. De statement was dat Frans de taal van de liefde is. Over de oorsprong van de liedespoëzie kan oeverloos gediscussieerd worden.

Begin dan niet over 'de oorsprong in de Provence bla bla bla' om bij een confrontatie met de werkelijkheid te beweren dat die oorsprong niet van belang zou zijn.

Is het Frans volgens u 'de taal der liefde' of niet? En waarom? Het gaat niet over 'oorsprong' zegt u nu? OK. Wat dan wel?

Johan Bollen · 28 december 2014, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat ze een lelijk woord gebruiken in vergelijking met onze 'platte kaas'. Ze zouden beter onze terminologie overnemen.

Meer dan eens. Meer dan eens. Helaas wordt er ons een verengelst, modieus en goedkoop Nederlands opgelegd als standaardtaal vanuit het Noorden. Maar van geen kanten vergoelijkt dat de minachting die onze taal vanuit het zuiden mag ontvangen.

Jan van den Berghe · 28 december 2014, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Meer dan eens. Meer dan eens. Helaas wordt er ons een verengelst, modieus en goedkoop Nederlands opgelegd als standaardtaal vanuit het Noorden. Maar van geen kanten vergoelijkt dat de minachting die onze taal vanuit het zuiden mag ontvangen.

Er wordt ons niets opgelegd. De Taalunie is immers geen Académie Française en heeft in de verste verte niet die ruime bevoegdheden ervan.

Eberhard Leclerc · 28 december 2014, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Helaas wordt er ons een verengelst, modieus en goedkoop Nederlands opgelegd als standaardtaal vanuit het Noorden. ...

match
off side
ref
free kick
own goal

hoor ik onze noorderburen nooit gebruiken hoor..

Knuppel · 28 december 2014, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Meer dan eens. Meer dan eens. Helaas wordt er ons een verengelst, modieus en goedkoop Nederlands opgelegd als standaardtaal vanuit het Noorden. Maar van geen kanten vergoelijkt dat de minachting die onze taal vanuit het zuiden mag ontvangen.

Integendeel.
De Belgische nationalisten doen niets anders dan de minachting van Franstaligen voor het Nederlands minimaliseren, ontkennen en zelfs goedpraten. Ze beginnen met het Nederlands de dialecten van de boertjes en het plebs te noemen, en eindigen met verwijten aan de Ollanders die ons hun taal opdringen. Wat nochtans niet het geval is want er staat in de woordenboeken altijd bij of een woord in Nederland of België gebruikt wordt, en zelfs op het dialect is. Nergens staat te lezen dat wij "kwark" MOETEN gebruiken. Net zomin als de ollanders verplicht worden om kwark "platte kaas" te noemen.

Platte kaas heb ik trouwens nog nooit op een verpakking in Vlaanderen zien staan. Wel "verse kaas of hoevekaas". Er is dus geen sprake van kwark, en al zeker niet van taaldwang vanwege de ollanders.

Eberhard Leclerc · 28 december 2014, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt ons niets opgelegd. ....

zo is het

Knuppel · 28 december 2014, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

match
off side
ref
free kick
own goal

hoor ik onze noorderburen nooit gebruiken hoor..

Wat alleen maar bewijst dat het niet altijd onze Noorderburen zijn die de verantwoordelijkheid dragen voor de evolutie van het Nederlands in Belgique.
Het bewijst wél dat het separatisme van 1830 onmiskenbaar gevolgen heeft.

Jan van den Berghe · 28 december 2014, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

zo is het

Neen. U kan spreken wat u wil. U kan schrijven wat u wil. Een journalist op een tv-zender kan gerust in een tussentaal spreken. Of in het AN. Of zelfs in het dialect.

De Taalunie komt niet tussen.

Dat is trouwens haar taak niet. Dat is zelfs haar bevoegdheid niet. Vergelijk maar eens met de bijzonder ruime bevoegdheden die de Académie Française heeft.

Eberhard Leclerc · 28 december 2014, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen....

Je begreep dus mijn post niet. Merkwaardig.

Johan Bollen · 28 december 2014, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt ons niets opgelegd. De Taalunie is immers geen Académie Française en heeft in de verste verte niet die ruime bevoegdheden ervan.

Mijn taalcorrector slaat regelmatig tilt bij routine Vlaams taalgebruik. Dan klinkt het 'ouderwets' en dergelijke en wordt ik aangemaand tot een correctie. Men kan dat een 'suggestie' noemen in plaats van een 'opleggen', maar het is wel een uiting van desrespect (ik geef mijn tendens tot natuurlijk aandoende neologismen toe) naar het Nederlands uit het zuiden van het Nederlands taalgebied mijns inziens. Zeker als ik daartegenover het eerste beste uit het Engels overgenomen modewoord, door amper een handvol Nederlandssprekenden gebruikt in de praktijk, gebombardeerd zie tot officiële taal. En ondertussen mag een Vlaming nog steeds niet algemeen gebruikte woorden zoals 'goesting' of 'plezant' zeggen zonder dat hij verwittigd wordt 'zuid Nederlands' te spreken, alsof het niet om 'echt' Nederlands zou gaan. Bij 'leuk' krijgt men echter niet te lezen dat het om 'noord Nederlands' zou gaan.

Jan van den Berghe · 28 december 2014, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je begreep dus mijn post niet. Merkwaardig.

Niet erg, u legt het mij ongetwijfeld nog wat beter uit.

Jan van den Berghe · 28 december 2014, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Mijn taalcorrector slaat regelmatig tilt bij routine Vlaams taalgebruik. Dan klinkt het 'ouderwets' en dergelijke en wordt ik aangemaand tot een correctie. Men kan dat een 'suggestie' noemen in plaats van een 'opleggen', maar het is wel een uiting van desrespect (ik geef mijn tendens tot natuurlijk aandoende neologismen toe) naar het Nederlands uit het zuiden van het Nederlands taalgebied mijns inziens. Zeker als ik daartegenover het eerste beste uit het Engels overgenomen modewoord, door amper een handvol Nederlandssprekenden gebruikt in de praktijk, gebombardeerd zie tot officiële taal. En ondertussen mag een Vlaming nog steeds niet algemeen gebruikte woorden zoals 'goesting' of 'plezant' zeggen zonder dat hij verwittigd wordt 'zuid Nederlands' te spreken, alsof het niet om 'echt' Nederlands zou gaan. Bij 'leuk' krijgt men echter niet te lezen dat het om 'noord Nederlands' zou gaan.

U zet uw spellingscorrector uit. Of krijgt u misschien een boete van de Taalunie in de bus?

Bij mijn weten mag iedere Vlaming gerust "goesting" e.d. zeggen. Of hebt u ooit gehoord van een proces tegen een bepaalde Vlaming op basis van een klacht door de Taalunie.

Het is immers niet de Taalunie die de norm bepaalt. Er is voor ons Nederlands taalgebied zelfs geen normerend woordenboek. Weet u dat niet? Voor het Frans wel. Niet echter voor het Nederlands.

Eberhard Leclerc · 28 december 2014, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En ondertussen mag een Vlaming nog steeds niet algemeen gebruikte woorden zoals 'goesting' of 'plezant' zeggen zonder dat hij verwittigd wordt 'zuid Nederlands' te spreken, alsof het niet om 'echt' Nederlands zou gaan. ....

Dat zijn toch prima woorden? Waar zit je probleem?

Het Oosten · 28 december 2014, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Mijn taalcorrector slaat regelmatig tilt bij routine Vlaams taalgebruik. Dan klinkt het 'ouderwets' en dergelijke en wordt ik aangemaand tot een correctie. Men kan dat een 'suggestie' noemen in plaats van een 'opleggen', maar het is wel een uiting van desrespect (ik geef mijn tendens tot natuurlijk aandoende neologismen toe) naar het Nederlands uit het zuiden van het Nederlands taalgebied mijns inziens. Zeker als ik daartegenover het eerste beste uit het Engels overgenomen modewoord, door amper een handvol Nederlandssprekenden gebruikt in de praktijk, gebombardeerd zie tot officiële taal. En ondertussen mag een Vlaming nog steeds niet algemeen gebruikte woorden zoals 'goesting' of 'plezant' zeggen zonder dat hij verwittigd wordt 'zuid Nederlands' te spreken, alsof het niet om 'echt' Nederlands zou gaan. Bij 'leuk' krijgt men echter niet te lezen dat het om 'noord Nederlands' zou gaan.

Een tegenstelling tussen Noord en Zuid was ook de geslachtsbepaling van een soortnaam. In het Noorden wordt in veel gevallen deze met ‘hij’ aangeduid. In het Zuiden met ‘ze’. Bijvoorbeeld ‘tafel’. In het Noorden is dit een ‘hij’, in het Zuiden is tafel een ‘zij’. Hoe loste men het probleem op? Niet door Vlaanderen gelijk te geven (want historisch is ‘tafel’ vrouwelijk), maar men besliste dat, alhoewel ‘tafel’ een vrouwelijk woord was, men in het Noorden toch ‘hij’ mocht gebruiken voor het woord ‘ tafel’ .

De Nederlanders gaan daar zeer ver in. Zelfs tegen elke logica en gezond verstand in. Een pareltje van dit dwaas gedoe in het Noorden: de koe, hij kalft…. Laat ‘hij’ dan maar kalven, maar niet in Nederlandstalig België of Vlaanderen dan.

Another Jack · 28 december 2014, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

match
off side
ref
free kick
own goal

hoor ik onze noorderburen nooit gebruiken hoor..

Ik ken geen enkele Vlaming die het woord "free kick" in de mond neemt.
En geloof me, ik schuim nogal wat voetbalstadions af...

HRobin · 28 december 2014, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

match

hoor ik onze noorderburen nooit gebruiken hoor..

Dat woord wordt door hen ook heel vaak gebruikt hoor

quercus · 28 december 2014, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zet uw spellingscorrector uit. Of krijgt u misschien een boete van de Taalunie in de bus?

Bij mijn weten mag iedere Vlaming gerust "goesting" e.d. zeggen. Of hebt u ooit gehoord van een proces tegen een bepaalde Vlaming op basis van een klacht door de Taalunie.

Het is immers niet de Taalunie die de norm bepaalt. Er is voor ons Nederlands taalgebied zelfs geen normerend woordenboek. Weet u dat niet? Voor het Frans wel. Niet echter voor het Nederlands.

De Vlamingen zouden, inzake taal, er beter aan doen wat te leren van de Oostenrijkers (en de Duitsers uit Beieren). Hun Duits wordt anders uitgesproken en ze hebben een aantal eigen regionale termen. Maar er is geen haar op hun hoofd dat er aan denkt om daaruit te besluiten dat ze een andere taal hebben dan Deutsch. Ze lopen er ook niet bij vol wrok omdat het Standaard-Duits afwijkt van hun gesproken versie van het Duits. Het is slechts hier in Vlaanderen dat je een aantal zeveraars aantreft die lopen te mekkeren dat de "Ollanders hun taal aan ons hebben opgedrongen". Wat volstrekt niet waar is. Het hedendaagse formele Nederlands is de verantwoordelijkheid geweest van de Vlaamse overheid. Het zijn bovendien vooral de Vlamingen geweest die in den Haag hebben aangedrongen op het vormen van de Taalunie. Nederland dringt ons volstrekt niets op.

quercus · 28 december 2014, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ken geen enkele Vlaming die het woord "free kick" in de mond neemt.
En geloof me, ik schuim nogal wat voetbalstadions af...

Ik ken van voetbal omzeggens niets. Maar ik heb wél regelmatig gehoord van "vrije trap".

Het Oosten · 28 december 2014, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ken van voetbal omzeggens niets. Maar ik heb wél regelmatig gehoord van "vrije trap".

'(advertentie in een Nederlandse krant)

Het mooie Nederlands van de Nederlandse multinational Akzo.

"Coating, team manager, business, remote locaties, operationele HR (= human resources) support, dedicated werkzaam, competence groups, professionals."

Maar jongens toch. Ga eens Nederlands leren, ja?!

quercus · 28 december 2014, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het mooie Nederlands van de Nederlandse multinational Akzo.
(advertentie in een Nederlandse krant)

"Coating, team manager, business, remote locaties, operationele HR (= human resources) support, dedicated werkzaam, competence groups, professionals."

Maar jongens toch. Ga eens Nederlands leren, ja?!

Dat is multinationalnederengels.