Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Putin is WOIII begonnen he.

Neen , de kunst is Putin rekenschap te geven voor zijn onverantwoord handelen zonder in WOIII te vervallen waarin het niet meer relevant is wie er begonnen is.

[kelt]

Die ganse kwestie van neutraliteit begint Zwitserland steeds meer in moeilijkheden te brengen in Europa,bij zijn buren.

Het euveltje met de munitie voor de Gepards was een ernstige wake-up call.Ik weet niet waarom enig land dat verder aan internationale wetten wil voldoen nog ooit enig wapensysteem zal kopen waar Zwitserse licenties op rusten.
Mooie illustratie staat in Italie...(wees flink,zoek nu zelfs eens een link ...tip: ukr***)

Daar hebben jounalisten op een bedrijfsterrein vele tientallen Leopards 1 ontdekt onder dekzeilen.....Het gaat hoogstwaarschijnlijk om Leopard 1A5's die vroeger aan het ITALIAANSE leger behoorden en nu toebehoren aan een handelsafdeling van het Zwitserse RUAG die ze dus in Italie gezet heeft...Ze staan daar al jaren buiten dus moeten we niet aannemen dat die snel rijklaar zijn te maken...

Niettemin wordt vermoed dat het Duitse Rheinmetall al interesse betoond heeft en dat binnen de Zwitserse regering er al overleg is over deze (kiese) zaak...
De oorlog in Oekraine gaat og een tijdje duren en er is behoefte aan een "basic" tank in grote aantallen om de verslijtende en defect rakende (defect door pyrotechnische omstandigheden veelal) vloot aan "Soviet" T6x en T7x tanks van het UKR leger te gaan aanvullen ....Oorlog is een monster met GROTE honger...




Een Nein,non,no kan de nekslag betekenen voor de Zwitserse wapenhandel,laat dat duidelijk zijn......

[kelt]

De Griekse strijdkrachten hebben 21 Tor-M1 en 38 Osa-AKM luchtafweersystemen.
Gezien er geen reserveonderdelen meer in Rusland besteld (kunnen) worden zitten de
Grieken dus feitelijk met een stervend systeem...

Er is blijkbaar al besloten om ze allemaal over te dragen aan de Oekrainers die er
ongetwijfeld nog nuttig gebruik kunnen van maken...ze hebben er "clienten" voor....



Deze oorlog eet letterlijk de ganse legacy aan "Soviet" systemen in het Westen van het Euraziatisch continent op.....
Hopelijk hebben militaire musea zich afdoende voorzien ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Griekse strijdkrachten hebben 21 Tor-M1 en 38 Osa-AKM luchtafweersystemen.
Gezien er geen reserveonderdelen meer in Rusland besteld (kunnen) worden zitten de
Grieken dus feitelijk met een stervend systeem...

Er is blijkbaar al besloten om ze allemaal over te dragen aan de Oekrainers die er
ongetwijfeld nog nuttig gebruik kunnen van maken...ze hebben er "clienten" voor....



Deze oorlog eet letterlijk de ganse legacy aan "Soviet" systemen in het Westen van het Euraziatisch continent op.....
Hopelijk hebben militaire musea zich afdoende voorzien ...

Dat zijn wapensystemen voor een korte afstand (Tor M1 tot 25 kilometer), maar ongetwijfeld zeeer nuttig om te gebruiken langs de frontlijn. De russen hun Ka-52 helicopters kunnen daarmee geraakt worden. Die vuren hun geleide raketten op oekrainse doelen af vanop een afstand >5 kilometer zodat ze zelf buiten het bereik blijven van manpads.

Mooi van Griekenland, dat ze die systemen aan oekraine geven.

[kelt]

Denys Davidov,een pro-Oekrainse YT-er/telegrammer (naar ik begrijp is hij een verkeerspiloot,origineel afkomstig van de Krim) toonde vandaag fotos van namaak wapens..De getoonde replicas van M-777's en afweer-radars zien er heel vorm-correct uit en zijn gemaakt van metaal zelfs.....

De Russen hebben er vermoedelijk al vele vernietigd in de volle overtuiging dat het echte waren....

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Denys Davidov,een pro-Oekrainse YT-er/telegrammer (naar ik begrijp is hij een verkeerspiloot,origineel afkomstig van de Krim) toonde vandaag fotos van namaak wapens..De getoonde replicas van M-777's en afweer-radars zien er heel vorm-correct uit en zijn gemaakt van metaal zelfs.....

De Russen hebben er vermoedelijk al vele vernietigd in de volle overtuiging dat het echte waren....

Iedereen content dan: blijkbaar laten de Russische officieren ook vele nepdoelen (maaidorsers, traktoren) kapotschieten, of meerdere malen dezelfde kapotgeschoten Bradley beschieten, om aldus mooie cijfers te kunnen voorleggen aan hun oversten, die op hun beurt hun oversten kunnen behagen met "mooie" resultaten. Officieren die weigeren hieraan mee te doen - om de sowieso al schaarse munitie te sparen - worden met nek aangekeken als "spelbedervers".

[kelt]

Ondertussen komen al beelden door van oudheidkundige T-62's die door de Russische Federatie "geschonken" zijn (mits enige overredingskracht,toegegeven) aan de Republiek Oekraine.....De ouwe Oekrainse reservisten en territorialen(waarvan sommigen misschien zelfs hun legerdienst gedaan hebben in dat type) gebruiken die nu als "gemechaniseerd kanon"...Ze waarderen het wel dat hun Russische Broeders de machines exact daarvoor werkingsklaar gesteld hadden.Helaas was er geen tijd voor een fris verfbeurtje in die machines......maar ja,je kunt een gegeven paard niet in de bek kijken hé...

[brother paul]

papieren vliegtuigje werkt fantastisch als stealth drone...

https://www.kyivpost.com/post/21035

Australian High-Tech Cardboard Drones 'Used in Spectacular Strike on Russian Airfield'
It’s clear the attack took place and that it was unpleasant for the Russian air force. There’s circumstantial evidence that cleverly designed drones from Down Under did it, but no hard proof.

[kelt]

Kartonnen drones in militaire inzet........wat gaan we nog allemaal meemaken...

[kelt]

Na de ietwat geheimzinnige vernieling van een S-400 luchtafweersysteem op de Krim,theoretisch buiten het bereik van de gekende (eigen en gedoneerde) missielen die de Ukies hebben had men het al snel over een gemodificeerde neptunus....

President Zelenski,en ook regeringsleden,insinueren dat de UKR's een "perfect" missile ontwikkeld hebben dat wel 700km ver doelen zou kunnen treffen met grote precisie....


Het zou logisch zijn natuurlijk,gezien de UKR's dergelijk tuig niet gaan bekomen van de "vrienden".....Die krijgen bruine strepen in de broek bij de gedachte dat zoiets de geheiligde grond van Moedertje Rusland zou bekrassen.......




De "Neptunus" (zelf weer een uitontwikkeling van een Soviet missiele van lang geleden) wordt als een gunstig platform gezien om zulke zeer lange afstandswapens te ontwikkelen.Op het gebied van raket- en turbinemotoren hebben de UKRs alles al in huis.....(ze MAKEN dat al van in Soviet-tijden)
Uitdagend is het "laatste stukje" technologie...Moderne lange -afstandswapens gebruiken uiteraard gps voor het navigeren van het grootste deel van hun koers,maar eenmaal ze bij doel zijn ,en nu ZEER kwetsbaar voor gps jammers die ongetwijfeld aanwezig zullen zijn bij belangrijke doelen schakelen ze gps uit en navigeren gewoon visueel(dus de computer vergelijkt met terreinbeelden en foto's),voor de klap....



We gaan er nog van horen....

[kelt]

De VS gaan AMRAAM anti-luchtdoel raketten leveren .Dit zijn dingen die door jachtvliegtuigen gebruikt worden om andere vliegtuigen af te knallen.....tot wel tientallen km ver weg.....

Ver buiten het bereik van de huidige wapens die de Oekrainse luchtmacht momenteel heeft tegen andere vliegtuigen....Zo wordt gewerkt aan het voornaamste voordeel dat de Russische Luchtmacht nog heeft,de superieure "stand-of" afvuurmogelijkheid van allerlei lucht-lucht en lucht-grond tuig....


Er is niet bekend wanneer de leveringen beginnen en ook niet of de MIG-29's van de Oekrainse luchtmacht al "adapters" hebben ze te kunnen toepassen.(AMRAAM raketten zijn ontwikkeld voor gebruik op F-16's en F-15's en zo,niet voor Soviet toestellen.... )

De Ukies hebben ons al enkele malen verrast...


De aangekondigde langzame dood voor de Russen gaat gewoon verder.

[kelt]

.

[kelt]

8 september en Ukrinform meldt dat de eerste 10 Leopard 1 tanks gearriveerd zijn.....

Dit type MBT zal de talrijkste "Westerse" tank gaan worden voor de UKR strijdkrachten met zo rond de 160 toegezegd.....en men weet er in Italie nog een grote batch staan.....


Ik geloof niet dat deze machine in deze fase van het conflict ,de inbraak-fase, erg zichtbaar zal zijn.....want zelfs Leo2's met bijna galactisch betere bepantsering dan Leo1's houden het niet lang vol in het inferno dat het front momenteel is....


Maar na de doorbraak,in de uitgestrektheden van Kherson en Zaporisja kan deze feitelijk vrij lichte maar SNELLE machine aan de bak......in een omgeving waar niet veel Russishe tanks meer over zullen zijn en de artillerie serieus "surpressed".....

[kelt]

Het is een nogal bonte verzameling geworden,de collectie van voertuigen allerlei aard die de UKR strijdkrachten hebben....Ik wil niet weten welke logistieke nachtmerrie het al moet zijn....


De ontwapening van de(Europese-) NATO-landen is wat het is......We waren hier in ons comfortabele westen nogal vergeten welk wraatzuchtig montser een oorlog wel is.......De schijnbaar grote aantallen voertuigen allerlei aard die we leveren worden vlot opgegeten in het vuur,zelfs tegen een tegenstander die niet optimaal geleid wordt en zeker niet meer optimaal uitgerust....De Ukies hebben gelukkig hun "Soviet-arsenaal" ook nog,want daarmee is het waarin het merendeel van de Ukrainse soldaten ten strijde blijft trekken,ondanks een jaar "wapenleveringen"......


Maar goed...

We lezen op UP dat Zweden en Oekrainse een overeenkomst hebben om het CV-90 gevechtsvoertuig in Oekraine te gaan produceren....Het gaat om 1000 stuks...Dit is de lange termijn planning .Gedoneerde CV's worden momenteel vooral in de Lyman-sector ingezet en de UKR's zijn er dik tevreden van.....dit is wat ze als standaard AIFV willen.......

Beetje bij beetje zullen we de komende maanden zien wat de UKR's gaan kiezen als toekomstige standaard voertuigen......ze bevinden zich in de unieke situatie dat ze via "trail-by-fire" kunnen vaststellen wat werkt en wat minder......

[kelt]

Die "dummy"-oorlogvoering waar men het reeds verleden jaar over had fascineert me mateloos...
Hadden we het een jaar geleden over opblaasbare tanks,of opblaasbare dingen ,en zelfs creatief schrijnwerk die een (opofferbare) oude vrachtwagen er als een tank ,een doelwit,lieten uitzien....

dan hadden we het vrij recent nog over zeer realistische replicas,op schaal 1/1 van waardevolle wapensystemen.Kanonnen,houwitzers,radars,Himars-lanceerders...noem het maar...

Daar moet een grote organisatie achter zitten,met echte tekenbureaus en een aanzienlijke produktiecapaciteit...

Een tipje van de sluier is opgelicht.

https://metinvestholding.com/en/medi...voroga-v-omanu


De Oekrainse Metinvest Holding,met activiteiten,ook buiten Oekraine,in mijnbouw,staalproduktie en staalconstructie is full on bezig.......

De Holding heeft een appeltje te schillen met de Russen,grote assets van deze firma zijn in de bezette gebieden,onderandere in Mariopol (Azovsteel)....

De verhalen van de Russen over de grote aantallen "westers" materiaal die ze al vernietigd hebben zijn dus correct.....honderden dummies hebben ze ongetwijfeld al "gelancet" om uiteindelijk tientallen "echte"doelen te treffen......en niet de praktische mogelijkheid om een stalen dummy van een echt systeem te onderscheiden.....

[kelt]

Het leek wel tanden trekken,het proces om ATACMS missielen in Oekraine te krijgen.Dit wapen leek eerst kort na de leveringen van de standaard Himars projectielen te gaan arriveren...maar kijk,bijna een jaar later en nog steeds niet...

Niettemin,we mogen verwachten dat de eerste ATACMS nog deze maand er zullen zijn....De UKR's hebben zelf al het bereik van hun beschikbare projectielen vergroot op onrechtstreekse wijze door de Russische luchtawfeer effectief achteruit te drummen..(in casu de recente gebeurtenissen in de havencomplexen van Sevastopol).....Ook de gemodificeerde voormalige S-200 projectielen en de Neptune beginnen verdienstelijke actieradius te vertonen....

Maar projectielen die dat allemaal in één keer vanop UKR gecontroleerd territorium kunnen zouden best nuttig zijn....

De Duitse Taurus zal wat langer op zichy laten wachten vrees ik......mogelijk is dit nog steeds een onderhandelingsobject tussen Berlijn en Moskou..Er is altijd hoop dat de Russen eens kunnen nadenken over hun leven nu ze zien wat de StormShadow/Scalps al aanrichten.Een Taurus is gewoon een nogw at gesofistikeerdere vorm daarvan met langere benen...Bepaalde dingen hangt men beter niet aan onze neus....

[kelt]

We zien hoe zelfs arme naties als Albanie proberen te helpen waar ze maar kunnen,en daarbij een arm en een been doneren....

Vanuit Albanie vertrekken een 20 tal pantservoertuigen (Amerikaanse MAxx mijnbestendige pantsers) en een collectie 82mm mortiergranaten (algemeen gebruikt type..)

Zoals de Albaanse Premier al liet opteken zouden het "wij" moeten zijn die de Oekrainers danken voor hun diensten aan ons,in plaats van de Oekrainers die ons steeds maar "moeten" danken voor de ontvangen hulp......


Overigens vind ik de interne Belgische discussie over F-16's maar een triestig verhaal.....Belgie zit in de F-16 coalitie.Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat we inderdaad niet zo direct relevante doneerbare F-16s gaan hebben zonder onze NATO-plichten helemaal te negeren ,na zoveel decennia harde besparingen ,aangemoedigd door hetzelfde koor dat nu begint te eisen dat we die laatste inzetbare stusk nu onmiddelijk zouden afgeven.....Maar ongetwijfeld hebben we wel nog veel wapenstukken en reserveonderdelen ervoor....die gaan ook nodig zijn....net als die gedoneerde vrachtwagens niet zo telegeniek,maar verdomme wel NODIG.....

[kelt]

Terwijl we gebiologeerd staan te kijken naar de F-16 zou het wel eens kunnen dat het "donkere paard" van het Westen",de Saab Gripen,de eerste zal zijn die het UKR luchtruim doorklieft en de Russen lastig valt...

Het was geen geheim dat Oekrainse piloten al initiele training gekregen hadden op dit toestel,voor "evaluatiedoeleinden" zogezegd...De Zweedse melding dat er geen concrete plannen waren voor levering en het Oekrainse stilzwijgen doen in deze oorlogsomstandigheden ietwat merkwaardig aan...

Maar ,we hebben het al van andere wapensystemen gezien,de kans is echt wel heel groot dat er Gripens naar Oekraine zullen gaan...

Het zou mogelijk gaan om de vorige versie,de Gripen C,die nog veel voorkomt in de Zweedse luchtmacht en geleidelijk vervangen wordt door de Gripen E...

Die "C" wordt ruwweg van dezelfde klasse als een F-16C geschat,met wat mindere wapenlast weliswaar,en het toestel is ook wat kleiner ...

Maar wel in staat meerdere "NATO-klasse" wapensystemen te gebruiken en bovendien reeds voorzien voor de "Meteor".....een wapensysteem dat niet op de F-16 past (totnogtoe)...


Mooi luchtmachtje hebben de Russen nog,het zou toch jammer zijn mocht daar straks iets mee gebeuren hé....

[kelt]

De S-300...

Een Soviet luchtafweersysteem dat als eigenlijk nog goed beschreven wordt,en door de UKR's intensief ingezet.(en door de Russen ook,zelfs als grondprojectiel).....

Helaas echter is het voorraadje S-300 raketten nu heel erg beperkt geworden. Niemand buiten Rusland maakt ze (voor zover ik begrijp) en de Russen gaan ze voorzeker niet leveren aan de Oekrainers.....


De situatie is nu zo kritisch dat zelfs de aangekondigde gift van de voorraad (inmiddels defecte-) S-300 raketten van de Bulgaren welkom zal zijn....De Bulgaren beweren dat ze zelf die dingen niet kunnen herstellen,maar de UKR's blijkbaar wel....

We begrijpen waarom De Oekrainers constant "zagen" om luchtafweer.......hun S-300 installaties vallen binnen niet al te lange tijd zonder munitie.......

[Erw]

https://www.rt.com/russia/583655-ukr...-depot-strike/

27 Sep, 2023 17:08

A major Ukrainian ammunition stockpile has been destroyed by a high-precision air strike in Kherson Region, the Russian Defense Ministry has said.

The depot, located near the village of Kiselyovka, was hit by a cruise missile on Monday. The stockpile contained over 3,000 tons of ammunition, according to the Russian military’s estimates.

Footage of the strike released by the military on Tuesday shows the depot being obliterated by a massive secondary detonation, with burning debris scattered in a large radius. All in all, 12 hangars with ammunition were completely destroyed in the strike.

The military released additional footage of the strike on Wednesday, sharing a drone video of the aftermath of the blast at the Kiselyovka depot. The video shows multiple buildings at the site were flattened, with smoke rising from the rubble.

...

Last week, the Russian military reported the destruction of 12 major facilities of this type, including stockpiles of Western-supplied cruise missiles and depleted uranium tank shells. The targets also included Ukrainian aircraft and armored vehicle repair facilities, oil refineries, depots, training centers for Ukrainian saboteurs, as well as housing for foreign mercenaries, the military said in a statement last Saturday.

Stel dat de RU propaganda hier geen blaaskes wijsmaakt. De video's lijken te tonen wat gezegd wordt.
Dan wordt het eigenaardig he.
Het VS regime van het Westblok stuurde zelfverklaard als FOEI clustermunitie zogezegd wegens tekorten aan "reguliere" munitie, en dan nog zogezegd in het kader van een offensief, alsof je punaises gaat leggen in de gang naar je wc.
Toch slagen de Russen er blijkbaar in om zoveel depot's en tonnen munitie op te blazen, die opgeslagen ligt in depots.
Je zou dan denken, de OEKs zijn aan het aanvallen, de granaten worden erdoor gesjast de depots raken leeg maar nee dus, hun depots blijven vol liggen, en dat dan nog terwijl ze beweren tekorten te hebben als argument bij het bedelen bij hun Westblok Sinterklazen.
Een hele cavalcade tegenstrijdigheden.

Die BOEM's van munitiedepots van Oekraine, hoe gaan we die noemen, historiek van de historiek van de wapenleveringen?