Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor" - Pagina 42

Ernst Niessen · 26 augustus 2010, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar Zwartgeel heeft hier wel een punt. Stel dat je binnengebracht wordt met een hartprobleem en men moet een coronarografie doen waarbij je voortdurend bevelen moet opvolgen zoals inademen, stoppen met ademen, gewoon ademen. Nu ga je dit voelen, nu ga je dat voelen, voel je een beklemming,... leg dan maar eens uit wat je precies voelt. 'tIs al zeer moeilijk om dat soort gevoel uit te leggen in uw eigen taal.

Dat is de vinger op de zere wonde.

Beeldspraak met zeggingskracht ...

Henri1 · 26 augustus 2010, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ben jij nu werkelijk zo stom of doe je dit met opzet?

U hoeft me niet persoonlijk aan te vallen.

Zwartengeel · 26 augustus 2010, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hoeft me niet persoonlijk aan te vallen.

Stop dan met mij woorden in de mond te leggen op basis van een van de pot gerukte redenering.

pajoske · 26 augustus 2010, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik ken er veel: en volgens deze statistiek loopt dat op tot 20%

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand...Brussel-NL.png

Klik eens verder op de link naar de studie bij de bron van jouw artikel.
Die tekening met taalverdeling geeft enkel weer welke de gezinstaal is. Dwz welke taal er binnen het gezin gesporken wordt. Als je de studie zelf leest zal je zien dat bij de laatste steekproef 95.55% aangaf goede tot uitstekend Frans te beheersen. Terwijl dat cijfer voor Engels 35.40% en voor Nederlands 28.23% was.

bron: http://www.brusselsstudies.be/PDF/NL_51_BruS13NL.pdf

omaplop · 26 augustus 2010, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Normaal gezien spreken artsen ook Latijn.

++Meen je dat echt??? SPREKEN?

Ernst Niessen · 26 augustus 2010, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Normaal gezien spreken artsen ook Latijn.

Onder elkaar, maar niet tegen patiënten. En dan nog alleen vaklatijn. De internist over wie ik het had, zou niet de epen van Virgilius kunnen opdreunen.

Garry · 26 augustus 2010, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die patiënten worden geholpen en het zal die patiënten worst wezen in welke taal.
Ze worden hier allemaal geholpen, en niet alleen als ze voldoende verzekerd zijn......
Hoofdzaak is dat ze geholpen worden.

Ik zie hier regelmatig Nederlanders in onze ziekenhuizen.

Worden die bij jullie dan niet geholpen ?
of
Worden ze slecht bediend ?
of
Vinden ze de Nederlandse artsen onbekwaam ?

Pijnlijk ?

Ik ben ook al opgenomen geweest in Frankrijk en al spreek ik redelijk Frans toch heb ik mij ook laten overbrengen naar Oostende voor de behandeling, temeer al daar men hier de voorgeschiedenis kent en over een volledig dossier beschikt plus de taalbarrière.

pajoske · 26 augustus 2010, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Onder elkaar, maar niet tegen patiënten. En dan nog alleen vaklatijn. De internist over wie ik het had, zou niet de epen van Virgilius kunnen opdreunen.

Ge loopt achter. De jonge artsen die ik ken hebben dikwijls een zeer beperkte zoniet totaal geen kennis van Latijn. Niet verwonderlijk met een humaniorastudie van wetenschappen/wiskunde.
Hun kennis, en gebruik, van het Engels is vele malen groter.

k9 · 26 augustus 2010, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klik eens verder op de link naar de studie bij de bron van jouw artikel.
Die tekening met taalverdeling geeft enkel weer welke de gezinstaal is. Dwz welke taal er binnen het gezin gesporken wordt. Als je de studie zelf leest zal je zien dat bij de laatste steekproef 95.55% aangaf goede tot uitstekend Frans te beheersen. Terwijl dat cijfer voor Engels 35.40% en voor Nederlands 28.23% was.

bron: http://www.brusselsstudies.be/PDF/NL_51_BruS13NL.pdf

Heb 8 jaar in jette gewoont en sorry maar 95% die goed tot zeer goed frans spreekt is onzin. Op de school van mijn dochters sprak de helft van de ouders langs franstalige kant een zeer gebrekkig frans.

Je zal dus makkelijk aan 10-20% komen die veel moeite gaan hebben om medisch iets uit te leggen in het frans.

speurneus · 26 augustus 2010, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat is niet het punt. Als je in een anderstalig land opgenomen wordt in het ziekenhuis, verwacht je ook niet in je eigen taal geholpen te kunnen worden. Wanneer je echter in Vlaanderen of Brussel gehospitaliseerd wordt, mag je daarentegen toch verwachten dat men in het ziekenhuis voldoende Nederlands begrijpt? Of niet?

Dat zou uiteraard het beste zijn. Ziekenhuizen zijn, misschien op een paar na, ook geen openbare instellingen zodat zij niet verplicht zijn een tweetalig beleid te voeren.

fox · 26 augustus 2010, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hoeft me niet persoonlijk aan te vallen.

Dan moet u maar stoppen om iemand zijn woorden te verdraaien. Dat is gewoon kleinzielig. U lult er zoals gewoonlijk maar weer wat op los, u speelt spelletjes en probeert anderen woorden in de mond te leggen omdat u ongelijk heeft. Dat doet u trouwens niet alleen hier, maar in zowat elk topic waar u reageert. De vraag die men zich dan inderdaad kan stellen is of u dom bent.

speurneus · 26 augustus 2010, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

In ieder geval de talen die in de Lage Landen worden gesproken en daarbuiten.

Enkele jaren geleden was ikzelf onder behandeling van een internist. Ofschoon hij weliswaar zijn praktijk had in een ziekenhuis in Apeldoorn - provinciaals in vergelijking met Amsterdam, dat geef ik grif toe - maar hij sprak, desgevraagd, vier talen: Nederlands, Engels, Frans en Duits.

Goed, maar u zei dat artsen de taal van hun patienten moesten spreken. Nu ben ik ervan overtuigd dat in Amsterdam meer dan 200 verschillende talen worden gesproken en ook niet iedereen het Nederlands machtig is.
Vandaar mijn vraag.

pajoske · 26 augustus 2010, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Heb 8 jaar in jette gewoont en sorry maar 95% die goed tot zeer goed frans spreekt is onzin. Op de school van mijn dochters sprak de helft van de ouders langs franstalige kant een zeer gebrekkig frans.

Je zal dus makkelijk aan 10-20% komen die veel moeite gaan hebben om medisch iets uit te leggen in het frans.

Jette is niet bepaald de gemeente die een juiste weergave is voor Brussel. Ik heb zelf in het verleden de vergelijking kunnen maken tussen Laken (vergelijkbaar met Jette), Brussel centrum en Elsene. In Laken werd (in de handel) meer Nederlands gesproken dan elders. De nabijheid van Meise, en de Nederlandstalige school (regenten) in Laken speelde hierin een belangrijke rol.
Je kan in die studie ook lezen dat de goede kennis van het Nederlands nog achteruit gaat in Brussel. Ik stel me de vraag hoe dat komt.

k9 · 26 augustus 2010, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Jette is niet bepaald de gemeente die een juiste weergave is voor Brussel. Ik heb zelf in het verleden de vergelijking kunnen maken tussen Laken (vergelijkbaar met Jette), Brussel centrum en Elsene. In Laken werd (in de handel) meer Nederlands gesproken dan elders. De nabijheid van Meise, en de Nederlandstalige school (regenten) in Laken speelde hierin een belangrijke rol.

Jette is idd geen juiste weergave maar eerder in de positieve zin, een gemeente als sint joost of molenbeek met 80-90% allochtonen zal een nog veel lagere kennis hebben van belgische talen.

Citaat:

Je kan in die studie ook lezen dat de goede kennis van het Nederlands nog achteruit gaat in Brussel. Ik stel me de vraag hoe dat komt.

Nederlandstaligen (autochtonen in het algemeen) trekken al lang weg en worden vervangen door vooral allochtonen. Allochtonen die meestal frans of anderstalig zijn (en die vooral frans leren) en maar weinig nederlands.

Ernst Niessen · 26 augustus 2010, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge loopt achter. De jonge artsen die ik ken hebben dikwijls een zeer beperkte zoniet totaal geen kennis van Latijn. Niet verwonderlijk met een humaniorastudie van wetenschappen/wiskunde.
Hun kennis, en gebruik, van het Engels is vele malen groter.

Artsen die in hun middelbareschooltijd op een gymnasium hebben gezeten, hebben deze kennis wel degelijk. Op het Voorbereidend Wetenschappelijk Onderwijs (VWO) is Latijn facultatief.

Doomy · 26 augustus 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als de franstaligen uit de rand inschrijvingsrecht krijgen dan is er geen enkele reden waarom de andere Belgen dat ook niet zouden krijgen. Of gaan we 1 discriminatie wegwerken door een nieuwe in het leven te roepen?

Dan moet je een federale kieskring invoeren voor federale en Europese verkiezingen. Maar daar is NVA natuurlijk tegen omdat dit tegen haar geloofsdogma's is. Waarom zou ik niet mogen stemmen op franstalige politici die goed werk leveren?

globalmedia · 26 augustus 2010, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik werk weleens met Nederlanders. Zeeuwen en Limburgers zijn sympathieke mensen, maar al de rest,... betweters, grote muilen en zeker geen savoir vivre.

heb eveneens met samengewerkt met nederlanders en de zuidelijke zijn inderdaad sympathieker, de rest is hetgeen jij omschrijft en bovenal bemoeizuchtig

De schoofzak · 26 augustus 2010, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die patiënten worden geholpen en het zal die patiënten worst wezen in welke taal.
Ze worden hier allemaal geholpen, en niet alleen als ze voldoende verzekerd zijn......
Hoofdzaak is dat ze geholpen worden.

Ik zie hier regelmatig Nederlanders in onze ziekenhuizen.

Worden die bij jullie dan niet geholpen ?
of
Worden ze slecht bediend ?
of
Vinden ze de Nederlandse artsen onbekwaam ?

Pijnlijk ?

Ik heb de rest van de draad sedert gisteren nog niet kunnen lezen, en kwam toevallig op deze post uit.

Ik reageer onmiddellijk, vooraleer de rest van de draad te lezen, want dit is hemeltergend.

Je wordt heel slecht geholpen in die Franstalige Brusselse ziekenhuizen. Zowel door eentalige franstalige artsen als verpleegsters.

(natuurlijk word je als je op reis bent in Frankrijk of elders ook niet in je eigen taal geholpen, maar 'dat weet je als je daar naar toe reist';
Brussel is evenwel de hoofstad van B., van Vlaanderen enz., officieel tweetalig maar in praktijk ...)

Ik heb in Brussel gewoond met met echtgenote die als verpleegster in een Brussels ocmw-ziekenhuis werkte.
Na onze verhuis terug naar Vlaanderen, heeft mijn dierbare echtgenote nog in twee andere Brusselse ziekenhuiz en gewerkt.

Ge moet daar voor mij geen kindertekeningen bij maken.

Ik wens het mijn ergste vijand niet toe, om als gewone Vlaming die het moet hebben van zijn school-Frans van twintig jaar terug (niet elke Vlaming onderhoudt en verbetert zijn Frans omdat hij vb. in Brussel werkt of veel contacten heeft met Franstaligen ...) , in kritieke toestand terecht komt in zo'n ziekenhuis.

fox · 26 augustus 2010, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dan moet je een federale kieskring invoeren voor federale en Europese verkiezingen. Maar daar is NVA natuurlijk tegen omdat dit tegen haar geloofsdogma's is. Waarom zou ik niet mogen stemmen op franstalige politici die goed werk leveren?

Hahahahahahahahahahahahaha. Als je zelfs nog niet beseft dat het de franstaligen zijn die niet van een federale kieskring willen weten, dan is het wel zeer erg.

pajoske · 26 augustus 2010, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Artsen die in hun middelbareschooltijd op een gymnasium hebben gezeten, hebben deze kennis wel degelijk. Op het Voorbereidend Wetenschappelijk Onderwijs (VWO) is Latijn facultatief.

Ik weet neit hoe dat in Nederland is. Maar uit je reactie kan ik opmaken dat Latijn facultatief is, en dus niet verplicht.
In Vlaanderen kan je kiezen voor Latijn in je lessenpakket. Maar dat is niet noodzakelijk als voorbereiding op een studie als arts. Daarom dat veel jongeren kiezen voor de richting moderne talen gecombineerd met wetenschappen en/of wiskunde. Veel begaafde studenten (o.a. toekomstige artsen) kiezen in de 2 laatste jaren de richting wetenschappen/wiskunde met 8 uren wiskunde. Maar zonder latijn. Dan hebben ze ook een goede voorbereiding op ingenieursstudies.