Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

het wordt wel duidelijk voor wie het anti-amerikanisme primeert boven het nationalisme

Obama is de anti-Amerikaan Nr.1, the enemy from within.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

En wie organiseerde dat allemaal?

De EU? Niet onwaarschijnlijk. I.s.w. met de VS? Waarom niet? De VS wil raketten op het parkeerterrein van het Kremlin zetten. Iedere meter dichterbij is winst. En beschuldig noch EU noch VS van enige menslievendheid.

Dan het bizarre spel van Ashton. Waar kennen we dat van? Uit WWII?

Wie waren de snipers in Syrie tijdens het begin van de opstand?

Maar ik heb zo'n flauw vermoeden dat wat Oekraine betreft we het misschien nog wel te weten komen.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Uitgevoerd door PNAC nazi's.

De zionisten dus. Niet alleen achter de schermen met Nuland & co en de ganse meute van PNAC.


Ook ten velde, in your face.



Geen antisemitisme gezien tijdens de rellen vanwege de zwaar antisemitische Right Sektor en Svoboda?????? Geen enkele officiele veroordeling gezien vanuit VS of Israelische hoek dat neonazis overduidelijk aan het werk waren voor de vreedzame ''betogers''???

Hoe zou d�*t komen?


1. Ik had al gezegd dat antisemitische RS en Svoboda gefinancierd werden door een paar joodse oligarchen (die nu regionale gezagsdragers zijn in de nieuwe putsch regering natuurlijk). Dat werd zopas nog eens bevestigd door de bekende joodse schrijver Israel Shamir (kwestie van joodse bronnen te gebruiken om evidente redenen):

While the original Bandera thugs killed every Jew (and Pole) that came their way, their modern heirs receive some valuable Jewish support. The oligarchs of Jewish origin (Kolomoysky, Pinchuk and Poroshenko) financed them, while a prominent Jewish leader, Chairman of the Association of Jewish Organizations and Communities of the Ukraine, Josef Zissels, supported them and justified them

Bron De Bruine Revolutie in Ukraiene (engels)




2. Tiens, nog iets: Waarom besteedde de mainstream westerse pers geen aandacht aan het feit dat het om een quasi neonazi-staatsgreep ging?? Pravy Sektor sloot een akkoord met de Israelische ambassade, zoals gepubliceerd op de website van genoemde ambassade op 27 februari:



Vertaling en Bron vertaling:

“Right sector” leaders have assured Reuven Din El, Israeli Ambassador, that they reject any signs of chauvinism and xenophobia in their ideology. This was discussed during the meeting in the embassy, according to the information on the official website on Thursday.

“The Israeli Ambassador in Ukraine, Reuven Din El, met with the heads of the “Right Sector” as well as with their leader, Dmytro Yarosh on February 26th 2014″, – states the announcement. The movement leaders informed the ambassador of their views on Ukraine’s future and emphasized that their movement adheres to tolerant positions in questions of nationalism. Yarosh also stressed that all negative phenomena, especially anti-semitism, will not only lack support from “Right Sector”, but will also be persecuted by all lawful means. He ensured that the movement aims to build a democratic Ukraine with transparency in governmental structures, mechanisms to counteract corruption, and equal opportunities for people of all nationalities, the union of which will make possible to build a national state governed by the people. The sides have agreed to create a “hot line” in order to avoid provocations and to find solutions for any further issues that may arise.

3. Koekoek, wie is die fiere bevelhebber van 40 ''antisemitische'' Svoboda manschappen op de Maidan??

Ah dat is ''Delta'', IDF veteraan.

Delta, a Ukraine-born former soldier in the Israel Defense Forces, spoke to JTA Thursday on condition of anonymity. He explained how he came to use combat skills he acquired in the Shu’alei Shimshon reconnaissance battalion of the Givati infantry brigade to rise through the ranks of Kiev’s street fighters.

He has headed a force of 40 men and women — including several fellow IDF veterans — in violent clashes with government forces.

Several Ukrainian Jews, including Rabbi Moshe Azman, one of the country’s claimants to the title of chief rabbi, confirmed Delta’s identity and role in the still-unfinished revolution.

Israeli Special Forces under Neo Nazi Command


.
.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Inderdaad, de smeerlapperij begint allemaal uit te komen, niet dat ik daar aan twijfelde.


1. De sluipschutters op Maidan werden niet door Yanukovitch geplaatst, maar meer dan waarschijnlijk door de oppositie, de smeerlappen die nu eens te meer nationalisme een nog slechtere naam geven. Bedankt Julian & co. om het voor dat uitschot op te nemen.


2. Slachtoffers van die sluipschutters vielen onder betogers en politie. Dus dat krapuul schoot op eigen aanhangers.


Verkorte versie:

verkorte versie


Goed bezig onze aggressieve ''vlaams nationalisten'' �* la Julian. De droom valt nog wat meer aan diggelen. Ze was immers altijd gebaseerd op leugens, een enorme westerse propagandamachine en wensdenken van krapuul.


En er is nog veel meer op komst.

dus de Russische staatspropagandamachine is in jouw ogen geloofwaardiger dan de westerse propagandamachine...

[morte-vivante]

a tuurlijk, de joden, dat dat nog langer geduurd heeft dan de CIA is opmerkelijk

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dus de Russische staatspropagandamachine is in jouw ogen geloofwaardiger dan de westerse propagandamachine...

Er is geen enkele russische bron gebruikt beste vriend.

De clip van RT is de verkorte versie die forummer dade reeds geplaatst heeft.

Of denkt gij misschien dat RT de stemmen van Ashton en Paet zelfs nagebootst hebben.



.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Er is geen enkele russische bron gebruikt beste vriend.

De clip van RT is de verkorte versie die forummer dade reeds geplaatst heeft.

Of denkt gij misschien dat RT de stemmen van Ashton en Paet zelfs nagebootst hebben.



.

handig geknipt, de RT klip. En RT is een staatsgecontroleerde zender. Verder heb ik de gehele klip van Dade beluistert
Gewoon een vraagje, kunt u me even zeggen vanaf welke tijdsaanduiding Ashton duidelijk toegeeft waarvan u haar beschuldigt

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Er is geen enkele russische bron gebruikt beste vriend.

De clip van RT is de verkorte versie die forummer dade reeds geplaatst heeft.

Of denkt gij misschien dat RT de stemmen van Ashton en Paet zelfs nagebootst hebben.



.

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

...

The file was reportedly uploaded to the web by officers of Security Service of Ukraine (SBU) loyal to ousted President Viktor Yanukovich who hacked Paet’s and Ashton’s phones.

Urmas Paet bevestigt de authenticiteit van het gelekte telefoongesprek, het gesprek zou publiek gemaakt zijn door de Oekraiense geheime dienst (SBU), trouw aan president Viktor Yanukovich.

RT - Estonian Foreign Ministry confirms authenticity of leaked call on Kiev snipers
_{5 maart 2014 - Estonian foreign ministry has confirmed the recording of his conversation with EU foreign policy chief is authentic. Urmas Paet said that snipers who shot at protesters and police in Kiev were hired by Maidan leaders. Paet told RIA-Novosti news agency that he talked to Catherine Ashton last week right after retiring from Kiev, but refrained from further comments, saying that he has to “listen to the tape first.”}

...

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

handig geknipt, de RT klip. En RT is een staatsgecontroleerde zender. Verder heb ik de gehele klip van Dade beluistert .

Gewoon een vraagje, kunt u me even zeggen vanaf welke tijdsaanduiding Ashton duidelijk toegeeft waarvan u haar beschuldigt

Eurh, waar beschuldig ik Ashton van wat juist? Ik denk dat u me even verwart met iemand anders.

noot: RT gebruikt dezelfde tape als de lange tape, maar enkel vanaf minuut 8.25. Verandert dat veel aan de inhoud en mogelijke implicaties volgens u?

Verder: forummer zonbron geeft een degelijk transcript. http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=69


.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

En wie organiseerde dat allemaal?

De EU? Niet onwaarschijnlijk. I.s.w. met de VS? Waarom niet? De VS wil raketten op het parkeerterrein van het Kremlin zetten. Iedere meter dichterbij is winst. En beschuldig noch EU noch VS van enige menslievendheid.

Dan het bizarre spel van Ashton. Waar kennen we dat van? Uit WWII?

Over welk parkeerterrein van de Russen heeft u het dan wel, plus wat voor rakketten bedoelt u dan?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Een echte vlaamsnationalist staat achter de Oekraïners. Ik wist nog niet dat Le Pen junior een volksnationalist was. Dat is nieuws.
Gij zijt zodanig verteerd door haat tegen de VS dat gij iedereen steunt die niet de VS is zelfs al moet ge daarvoor met de duivel in bed gaan en alle volksnationalistische principes overboord gooien.
En uw christelijke waarden doen mij als atheïst alleen maar lachen. Overigens zijn Poetin en christelijke waarden twee dingen die niet goed tezamen gaan. Zijn gedrag is niet dat van een christen.

De meeste echte Vlaams nationalisten kiezen de kant van de Oost-Oekrainers en de inwoners van de Krim, wie totaal geen stem hadden in de staatsgreep in Kiev eind februari. Het referendum in de Krim is goede zaak en de uitspraak van de inwoners van de Krim zou iedereen moeten respecteren. Ook in het oosten van Oekraïne zou er een referendum moeten komen. "Laat het volk zelf zijn toekomst kiezen" (dixit Jan Van Den Berghe )
Tot als er een referendum geweest is, is een Russische militaire aanwezigheid in de Krim en Oost-Oekraine gewettigd. Dit kan definitief worden als de mensen kiezen om deel uit te maken van de Russische federatie, maar ook onafhankelijkheid kan. Oost-Oekraine en de Krim kunnen samen ook 1 onafhankelijke staat worden met een goede band met Rusland. Vergeet ook niet dat Oost-Oekraïne en de Krim economisch meer zelf voorzienend zijn dan West-Oekraïne. Rusland zorgt er dus voor dat de mensen in het oosten en zuiden van Oekraïne zelf hun toekomst kunnen bepalen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De meeste echte Vlaams nationalisten kiezen de kant van de Oost-Oekrainers en de inwoners van de Krim, wie totaal geen stem hadden in de staatsgreep in Kiev eind februari. Het referendum in de Krim is goede zaak en de uitspraak van de inwoners van de Krim zou iedereen moeten respecteren. Ook in het oosten van Oekraïne zou er een referendum moeten komen. "Laat het volk zelf zijn toekomst kiezen" (dixit Jan Van Den Berghe )
Tot als er een referendum geweest is, is een Russische militaire aanwezigheid in de Krim en Oost-Oekraine gewettigd. Dit kan definitief worden als de mensen kiezen om deel uit te maken van de Russische federatie, maar ook onafhankelijkheid kan. Oost-Oekraine en de Krim kunnen samen ook 1 onafhankelijke staat worden met een goede band met Rusland. Vergeet ook niet dat Oost-Oekraïne en de Krim economisch meer zelf voorzienend zijn dan West-Oekraïne. Rusland zorgt er dus voor dat de mensen in het oosten en zuiden van Oekraïne zelf hun toekomst kunnen bepalen.

En de EC en/of de opdrachtgevers in de VS zullen zich ontfermen over het lot van de rest van Oekraine. Ik weet wel welk deel ik zou kiezen.

[Max van Dietschland]

West-Oekraïne heeft zijn toekomst al bepaald eind februari, maar de manier waarop dit gebeurde was uiteraard verre van correct, door hun keuze op te leggen aan heel het land.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gouden Dageraad is eveneens staatsnationalistisch.

Juist niet. Laten we Gouden Dageraad zelf even aan het woord:

Because today the State kills the Nation. Because this State and this society are not ours, they are foreign and we hate them. A revolutionary doesn't only want to change the course of the State, he wants to reform society.

So today the nationalist must have as his goals the destruction of the State and the radical reformation of society. The nationalist today must be a racialist and even an "internationalist" with the sense of standing in solidarity with people of other races that fight the monsters of Globalism and Zionism. But he must never be a "patriot".

Bron

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De meeste echte Vlaams nationalisten kiezen de kant van de Oost-Oekrainers en de inwoners van de Krim, wie totaal geen stem hadden in de staatsgreep in Kiev eind februari.

Waar haalt u het vandaan dat die stelling voor "de meeste echte (?) Vlaams nationalisten" (sic) zou opgaan. Ik zie alvast niets van een dergelijke aard in de Vlaams-nationale media. Ik stel al evenmin een dergelijke onderstroom vast bij de doorsnee Vlaamsgezinde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Juist niet. Laten we Gouden Dageraad zelf even aan het woord:

U leest dan niet waarover het gaat, nl. het modern concept van overheid dat ideologisch sturend kan zijn en aldus de eigenheid van de natie tracht af te breken. Gouden Dageraad is evenwel voor een sterke Griekse staat als uiting van de Griekse natie, daarbij wordt het bestaan van de historische minderheden op Griekse bodem ontkent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het referendum in de Krim is goede zaak en de uitspraak van de inwoners van de Krim zou iedereen moeten respecteren. Ook in het oosten van Oekraïne zou er een referendum moeten komen. "Laat het volk zelf zijn toekomst kiezen" (dixit Jan Van Den Berghe )

Op dit ogenblik is een referendum geen goede zaak, omdat de situatie niet stabiel is en er een vreemde mogendheid de Krim gedeeltelijk onder militaire controle heeft. Bijgevolg zal er geen sprake zijn van de noodzakelijke neutraliteit die de toezichthoudende overheid moet spelen.

Eens de situatie weer genormaliseerd zal zijn, is het wel de tijd voor een referendum.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke verenigingen?

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ik dacht aan Le Pen en Jobbik als aanvaardbare voorbeelden, maar die doen het niet voor jou.

Laat me de anderen dan breed omschrijven als de niet-bourgeois nationalisten zoals bv Gouden Dageraad, of paleoconservatieven zoals een Pat Buchanan. Een vrij breed spectrum dus.

.

Intussen neemt ook NPD duidelijk standpunt. Allemaal piepkleine groepkes volgens jullie... GD, Jobbik, NPD , BNP....

Stop the NATO warmongers!
NPD is positioning itself as a party of peace / An end to the interference in Eastern Europe!

Against the background of the escalating situation in Ukraine and the growing threat of a military confrontation on the eastern flank of NATO, the NPD [National Democratic Party of Germany] calls responsibility of the Union and Western influence organizations in memory. Considering a more than twenty years of subversion of the West in Ukraine and a a multi-billion dollar support for pro-Western and anti-Russian groups, the Western warnings of further escalation are pure hypocrisy.


While the mass media and established parties in unison exacerbate the line against Russia and threaten with sanctions, the NPD as the only real opposition party in the Federal Republic calls for an immediate stop of Western meddling in Ukraine and further provocations to the address of Russia.


NPD´s vice-chairman Karl Richter declared: „Against the background of another Syrian-type crisis provoked by the West, the NPD calls on all responsible citizens of our country to raise their voice now against NATO´s blatant and unconstitutional war policy, which Germany, too, directly exposes the danger of a military threat. With this, the NPD is positioning itself once again as the only credible peace party in the Federal Republic. As German patriots we say ´No´ to Intervention and destabilization of NATO in Eastern Europe! The reminders of the West to the address of Russia are hypocritical and mendacious – since the end of the Cold War, it is primarily the U.S. and its vassals who regularly kick about the national sovereignty and territorial integrity of other countries.


The fact, that the German Federal government is following the war course of the U.S. uncritically and makes Germany knowingly the deploy area of Western forces shows the world once again that the Federal Republic is occupied territory without national freedom of action. We demand the withdrawal of all Western forces from German soil and an immediate halt to any Western intervention in Eastern Europe!“

Karl Richter
Vice-chairman of the National-Democratic Party of Germany (NPD)
Councilman in Munich, Bavaria

Munich, 4 March, 2014

Bron: Bron


Blijft gulle maar schelden, mekaar afschieten en bullebakken.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tot als er een referendum geweest is, is een Russische militaire aanwezigheid in de Krim en Oost-Oekraine gewettigd.

Neen, er is geen enkele aanwijzing dat deze aanwezigheid gevraagd, gewettigd of gerechtvaardigd kan worden.

Bij mijn weten bevinden zich er geen Russische troepen op het terrein in oostelijk Oekraïne.

En nog dit: officieel ontkent Moskou dat er Russische troepen in de Krim actief zijn. Volgens hen gaat het hier om "self defense units", burgers die naar de wapens zouden gegrepen hebben om zich te verdedigen tegen de dreiging van het "fascistische Kiev"...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Intussen neemt ook NPD duidelijk standpunt. Allemaal piepkleine groepkes volgens jullie... GD, Jobbik, NPD , BNP....

NPD... Een partij die nog nooit boven de kiesdrempel is geraakt bij de landelijke verkiezingen.

Inderdaad, alweer een randfenomeen.