Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zo. Onlangs nog een artikel gelezen in The Guardian, die schreven dat Hamas zijn "soldaten" 600 dollar per maand geeft. Dat is stukken meer dan het modale inkomen in Gaza. En als ze sneuvelen krijgt de familie hulp. Allemaal danzij de gulle sponsoring die ze krijgen vanuit de golfstaten.
Hamas weet dat hun toekomst enkel veilig is zolang het conflict ad perpetuum blijft bestaan.
Die vegen hun kloten aan de rest van de eigen bevolking. Net zoals de Israëlisch hun kloten vegen aan de bevolking van gaza.

En zolang de oliecentjes vlot binnenlopen, gaat de "steun" om de groepen die vechten tegen de joden niet veel afnemen. Ergo, rij elektrisch op kernstroom, en de idioten die zelfmoord willen plegen, al was het door zichzelf op te blazen of afgeschoten te worden als een doelwit met neonverlichting gaan minder werkingsmiddelen krijgen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zo. Onlangs nog een artikel gelezen in The Guardian, die schreven dat Hamas zijn "soldaten" 600 dollar per maand geeft. Dat is stukken meer dan het modale inkomen in Gaza. En als ze sneuvelen krijgt de familie hulp. Allemaal danzij de gulle sponsoring die ze krijgen vanuit de golfstaten.
Hamas weet dat hun toekomst enkel veilig is zolang het conflict ad perpetuum blijft bestaan.
Die vegen hun kloten aan de rest van de eigen bevolking. Net zoals de Israëlisch hun kloten vegen aan de bevolking van gaza.

In 't kort: politiekers die de Schoof zijn kloten vagen aan de rest van de bevolking.
Manmanman, wat gaan ze ginder nog meemaken.
Wat een geluk dat gijlle in Belgenland en Euroland leeft, niet?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

In 't kort: politiekers die de Schoof zijn kloten vagen aan de rest van de bevolking.
Manmanman, wat gaan ze ginder nog meemaken.
Wat een geluk dat gijlle in Belgenland en Euroland leeft, niet?

Er staat één belangrijke fout in die zin.
Israël veegt helemaal de kloten van de schoof niet aan hun bevolking. Daar is het hen net om te doen.

En ja, wij hier in europa pakken het wel wat slimmer aan dan Hamas. Maar dat gaat ook op voor jouw stekje hee ?

Nu, het is moeilijk om NOG achterlijker tewerk te gaan dan die baardmongolen van Hamas.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er staat één belangrijke fout in die zin.
Israël veegt helemaal de kloten van de schoof niet aan hun bevolking. Daar is het hen net om te doen.
En ja, wij hier in europa pakken het wel wat slimmer aan dan Hamas. Maar dat gaat ook op voor jouw stekje hee ?

Nu, het is moeilijk om NOG achterlijker tewerk te gaan dan die baardmongolen van Hamas.

Daar waren alle Palestijnen steeds fantastisch in: in de verkeerde beslissingen te nemen. Denk maar aan Jordanie of Koeweit en Irak destijds vorige eeuw.
Maar tussen ons gezegd en gezwegen: met die mentale 'Wandering Israeli Oost Europese & Russische Heimat Jews' loop ik echt ook niet hoog op. Met hun menselijk gedrag, bedoel ik.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waar geef ik aan dat Israëlische soldaten helden zijn?

Nergens maar ik proef wel enige "geweldigheid"in uw woorden als het over Israëlische wapens gaat.

Het zijn soldaten die hun land beschermen in opdracht van hun leiders.

Daarom ook beschuldig ik vooral de leiders.

Het feit dat de Palestijnen momenteel geen wapens hebben die Israël bedreigen, wil alleen zeggen dat ze die niet hebben, niet dat ze ze niet willen gebruiken.

Het zou wel heel raar zijn als ze die wapens niet zouden willen gebruiken. De wens van de Palestijnen is geen concrete dreiging voor Israel. maar Om hun beleid te rechtvaardigen, zullen ze wel doen alsof dat het geval is. Een van de bekendste bewijzen hiervoor is het actief verwijzen naar het handvest van Hamas. Er staat een idee in beschreven , een wens(een volstrekt logisch gevolg van het eigen beleid) die totaal niet in in de praktijk gebracht kan worden.

Andersom Is het een heel ander verhaal, de dreiging van Israel voor de Palestijnen is well zeer reeel want het zijn niet alleen gruwelijke ideeën van de Israelis maar ze worden ook toegepast, het is concreet beleid.

En shooting fish in a barrel, als Israël het volledige pakje whoopass loslaat , dan gaan de paar overlevenden in Gaza , als ze er blijven vluchteling wezen, het stenen tijdperk herbeleven.

Wat wil u daar mee zeggen dan ????

- Ze kunnen nog meer geweld toepassen maar dat doen ze niet , dus zijn ze vredelievend ?

- De Palestijnen mogen niet klagen want Israel kan nog veel meer geweld gebruiken als ze zouden willen?

De 2e optie is het schoolvoorbeeld van onderdrukking d.m.v. bedreiging.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zo. Onlangs nog een artikel gelezen in The Guardian, die schreven dat Hamas zijn "soldaten" 600 dollar per maand geeft. Dat is stukken meer dan het modale inkomen in Gaza. En als ze sneuvelen krijgt de familie hulp. Allemaal danzij de gulle sponsoring die ze krijgen vanuit de golfstaten.
Hamas weet dat hun toekomst enkel veilig is zolang het conflict ad perpetuum blijft bestaan.
Die vegen hun kloten aan de rest van de eigen bevolking. Net zoals de Israëlisch hun kloten vegen aan de bevolking van gaza.

Hier klopt weinig van , Hamas is een onderdeel van de de eigen bevolking, van de samenleving, in al haar facetten.
De ideeën over Hamas zijn zo vaak veel te simplistisch en ondoordacht

[Gloria]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hier klopt weinig van , Hamas is een onderdeel van de de eigen bevolking, van de samenleving, in al haar facetten.
De ideeën over Hamas zijn zo vaak veel te simplistisch en ondoordacht

Daar ben je nou helemaal mis in . Wat is er nu zo moeilijk om te zien dat Israel tegen Hamas en kompanen vecht. De Palestijnen zijn de eerste slachtoffers van die terroristische organisaties. De acties van het IDF gebeuren met fluwelen handschoenen.

[Gloria]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Daar waren alle Palestijnen steeds fantastisch in: in de verkeerde beslissingen te nemen. Denk maar aan Jordanie of Koeweit en Irak destijds vorige eeuw.
Maar tussen ons gezegd en gezwegen: met die mentale 'Wandering Israeli Oost Europese & Russische Heimat Jews' loop ik echt ook niet hoog op. Met hun menselijk gedrag, bedoel ik.

Hopelijk weet je zelf wel dat die hele Khazaren geschiedenis een hoax is de wereld ingestuurd door de nazi's. Enwat dan nog de Joden zijn geen religieuze groep, maar een volk met een gemeenschappelijk verleden van 2000jaar gruwelijkheden. De "Jood"is gecreëerd door de antisemiet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Andersom Is het een heel ander verhaal, de dreiging van Israel voor de Palestijnen is well zeer reeel want het zijn niet alleen gruwelijke ideeën van de Israelis maar ze worden ook toegepast, het is concreet beleid.


Wat wil u daar mee zeggen dan ????

- Ze kunnen nog meer geweld toepassen maar dat doen ze niet , dus zijn ze vredelievend ?

- De Palestijnen mogen niet klagen want Israel kan nog veel meer geweld gebruiken als ze zouden willen?

De 2e optie is het schoolvoorbeeld van onderdrukking d.m.v. bedreiging.

Uiteraard kunnen de israeli's meer geweld toepassen, maar ze doen dat niet omdat het niet nodig is. Het is voldoende om als die pallywood soldaten een raket van 100 kg op israël afvuren om een lasergeleide bom van 1.000 kg op een raketfabriek in gaza te gooien. (nadat Iron Dome de gaza raket uit de lucht knalde)

Je gaat voorbij aan de essentie : israël moet niets hebben van gaza. Niets. Gewoon dat ze hen gerust laten.
Vergeten dat de israeli's gaza volledig ontruimden en hun "kolonisten" manu militari gedwongen hebben om terug naar israël te gaan ?

Ik blijf me erover verwonderen dat zo enorm veel mensen de echte betekenis en vooral de gevolgen van die beleidsbeslissing niet schijnen te snappen...

Samengevat : gaza is hun probleem niet langer...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hier klopt weinig van , Hamas is een onderdeel van de de eigen bevolking, van de samenleving, in al haar facetten.
De ideeën over Hamas zijn zo vaak veel te simplistisch en ondoordacht

Dat is ernaast fietsen hee...

Ontken je de bedragen ? Ontken je de vergelijking met salarissen van die regio ? Ontken je de steun aan familie's van hun soldaten ? En vooral : ontken je het belangrijkste namelijk de externe financiering vanuit de golfstaten ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Daar ben je nou helemaal mis in . Wat is er nu zo moeilijk om te zien dat Israel tegen Hamas en kompanen vecht. De Palestijnen zijn de eerste slachtoffers van die terroristische organisaties. De acties van het IDF gebeuren met fluwelen handschoenen.

IDF reageert met harde maar quasi chirurgisch preciese reacties als de gaza terroristen het weer eens nodig vinden om een raket te lanceren.
Enkel tijdens full scale war zoals tijdens protective edge, dan is het : remmen los, we moeten winnen. Niet gewoon wat tijd winnen.
Gaza is buitenland, zich verdedigen tegen een aanval vanuit het buitenland is normaal.

West bank is een ander verhaal, dat is heeel wat moeilijker en daar is de toestand heel wat minder zwart/wit

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Hopelijk weet je zelf wel dat die hele Khazaren geschiedenis een hoax is de wereld ingestuurd door de nazi's. Enwat dan nog de Joden zijn geen religieuze groep, maar een volk met een gemeenschappelijk verleden van 2000jaar gruwelijkheden. De "Jood"is gecreëerd door de antisemiet.

Ik denk dat je je vergist... JiePie zit niet in het kamp van de LoLo's die grossieren met pseudo geschiedenis over de Khazaren en zo. Voor zover ik gelezen heb ga je van hem geen onzin in die richting vinden. De pleitbezorger van dat verhaal op dit forum is onze flying Diego.

[Gloria]

Das de kwiet die zich ongerust maakt over Joodse samenzweringen. Haalt zijn mosterd bij de "Protocollen van Zion". Kan een mens alleen maar heel hard om lachen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nergens

Oh, dank u.

Maar ik proef wel enige "geweldigheid" in uw woorden als het over Israëlische wapens gaat.

Als het over technologie gaat kan ik beter meespreken dan over menselijkheid.

Daarom ook beschuldig ik vooral de leiders.

Aan beide zijdes hoop ik.

Het zou wel heel raar zijn als ze die wapens niet zouden willen gebruiken.

Wat zou er gebeuren als "we" "De Palestijnen" de gewenste wapens zouden geven?

De wens van de Palestijnen is geen concrete dreiging voor Israël.Maar om hun beleid te rechtvaardigen, zullen ze wel doen alsof dat het geval is.

Dus alle aanvallen op Israël zijn eigenlijk stembrieven met een Nee aan Israël stem?

Een van de bekendste bewijzen hiervoor is het actief verwijzen naar het handvest van Hamas. Er staat een idee in beschreven , een wens(een volstrekt logisch gevolg van het eigen beleid) die totaal niet in in de praktijk gebracht kan worden.

En wat is dat idee, dat streven?

Andersom Is het een heel ander verhaal, de dreiging van Israel voor de Palestijnen is well zeer reeel want het zijn niet alleen gruwelijke ideeën van de Israelis maar ze worden ook toegepast, het is concreet beleid.

het Israëlische beleid is zeer duidelijk. Lanceer een raket of schiet een mortier vanuit Gaza enigszins richting Israël, en er komt een veelvoud aan wapentuig terug.

Wat wil u daar mee zeggen dan ????
- Ze kunnen nog meer geweld toepassen maar dat doen ze niet , dus zijn ze vredelievend ?

Nope, vredelievend mijn aars. Israël is het gewoon beu als land en als volk de pispaal te zijn, en sinds 1948 maken ze dat zeer duidelijk.

- De Palestijnen mogen niet klagen want Israel kan nog veel meer geweld gebruiken als ze zouden willen?

De Palestijnen mogen klagen en zagen zoveel ze willen. Israël gebruikt niet genoeg geweld om "dat" probleem permanent op te lossen, terwijl ze de middelen wel hebben.
Als onze Gazoenen eerst eens zouden stoppen met Israël uit te dagen en Egypte te pesten, dan is de kans op minder hermetische grenzen al een pak groter.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Das de kwiet die zich ongerust maakt over Joodse samenzweringen. Haalt zijn mosterd bij de "Protocollen van Zion". Kan een mens alleen maar heel hard om lachen

Ah ? Ik leer hier precies weer wat bij over mezelf.
Kan je de dinges over de prtclln vn zn die je hier gratuit hanteert, even hard maken ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat je je vergist... JiePie zit niet in het kamp van de LoLo's die grossieren met pseudo geschiedenis over de Khazaren en zo. Voor zover ik gelezen heb ga je van hem geen onzin in die richting vinden. De pleitbezorger van dat verhaal op dit forum is onze flying Diego.

Haha, Panda toch… Khazaren ? Psuedogeschiedenis ? Que ?
De enige die zich als ’n LoLo gedraagt ben jij, aangezien je nooit te beroerd bent om zelf de grootste onzin uit je botten te slaan, maar geen nood, voor mensen als jij dient het warm water alle dagen opnieuw uitgevonden te worden:

Surprise: Ashkenazi Jews Are Genetically European

https://www.livescience.com/40247-as...ean-genes.html

Doei LoLo.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël bombardeert Hamas in Gaza enkel nadat er een aanval gericht op hen is. Dit gaat puur om actie ==> reactie. Bewust disproportioneel uiteraard, anders leren ze het niet af.



Of het Hammas is die ze afvuurt, of één van de andere gewapende milities speelt geen rol : Hamas heeft de macht in handen en krijgt bijgevolg de retaliatie op zijn dak na elke raket.

En of hun wapenarsenaal nu klein is, groot is, efficiënt of waardeloos speelt geen enkele rol. Elke aanval steeds vergelden is een bijzonder efficiënte techniek om hen te ontmoedigen om grotere operaties toch maar niet uit te voeren.




De blokkade draait rond één ding : de absolute wil van Israël (en Egypte, vergeet dat niet) om ervoor te zorgen dat Hamas geen raketten meer kan importeren. En dat dwingen ze af ten koste van alles, letterlijk.
En al het voluntarisme dat tien jaar geleden wel degelijk aanwezig was vanuit europa om Gaza een luchthaven te financieren en laten bouwen, een zeehaven enz is to-taal afwezig nu. Enkel nog wat diplomatieke retoriek, maar géén centen meer en al zeker geen initiatieven om konkreet iets te doen. Waarom zouden ze ? Hamas start toch elke keer opnieuw een conflict op, waarna de bommenwerpers de boel nog een keer moeten gaan platleggen.
Dit kan en zal pas veranderen als er een totale stop is vanuit Gaza met hun zinloze aanvallen.

Je maakt nog een vergissing : israël claimt géén gebied van Gaza, in tegendeel zelfs. Ze sloten hun grens met Gaza hermetisch af. In essentie komt het hier op neer : ze hebben niets meer met Gaza te maken en willen dat de gazoenen hen gerust laten.

Met rechtvaardigheid heeft dit -uiteraard- niets te maken, het gaat puur om machtspolitiek en hoe een land zijn eigen veiligheid weet af te dwingen.

Mijn wenkbrauwen fronsen al van al die uitleg, een ding ben ik niet meer zeker...voordat 1948 het jaar werd dat de israelische staat door de VN grondgebied toegewezen kreeg, werd het facet koloniale politiek manifest...historisch gezien waren de kruistochten in de middeleeuwen alleen al een oorlog om Jeruzalem...die stad werd om religieuze redenen vaker belegerd of verdedigd door maar twee groepen, de arabische oosterse wereld en de westerse wereld de christenen, nergens was er sprake van gevechten tussen de joden en de twee vernoemde groepen...

Think twice, het probleem is dat de joodse exodus er juist voor zorgde dat er een vorm van misleiding actief was, als de toenmalige nomadenvolk een joods geloof aannam maar vervolgens wel toppen scheerde in toppositities zonder gezien te zijn of bekend te zijn....

Ik zou er niet van terugdeinzen dat ik van oordeel ben dat de joodse diaspora binnen het geloof een te letterlijke interpretatie kreeg terwijl de woorden een totaal andere context en/of bedoelingen hadden...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Daar ben je nou helemaal mis in . Wat is er nu zo moeilijk om te zien dat Israel tegen Hamas en kompanen vecht. De Palestijnen zijn de eerste slachtoffers van die terroristische organisaties.

Hamas is onderdeel van de Palestijnen , zij doen ook vanalles voor de publieke zaak , onderhouden sociale voorzieningen.
Hamas heeft de plicht zich tegen de bezetting en blokkade te verzetten , precies zoals regeringen ook die plicht

De acties van het IDF gebeuren met fluwelen handschoenen.

Bespaar mij deze naive leugens. Fluwelen handschoenen doden geen honderden mensen in een paar dagen tijd .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh, dank u.
Wat zou er gebeuren als "we" "De Palestijnen" de gewenste wapens zouden geven?

Dan was het conflict niet eens zijn ontstaan.

En wat is dat idee, dat streven?

Dat ze Israël in het zonnetje willen zetten en bedanken

het Israëlische beleid is zeer duidelijk. Lanceer een raket of schiet een mortier vanuit Gaza enigszins richting Israël, en er komt een veelvoud aan wapentuig terug.

Wederom een door propaganda ingegeven idee.
"Israel reageert slechts, ze doen zelf niets verkeerd"

Nope, vredelievend mijn aars. Israël is het gewoon beu als land en als volk de pispaal te zijn, en sinds 1948 maken ze dat zeer duidelijk.

Bespaar mij dat slachtofferrol gepraat , dat gaat al lang niet meer op.

De Palestijnen mogen klagen en zagen zoveel ze willen. Israël gebruikt niet genoeg geweld om "dat" probleem permanent op te lossen, terwijl ze de middelen wel hebben.

Ja? dus ? wat is uw punt hiermee ?

Als onze Gazoenen eerst eens zouden stoppen met Israël uit te dagen en Egypte te pesten, dan is de kans op minder hermetische grenzen al een pak groter.

Israël is de bezetter en de Partij die een blokkade forceert , en mensen uit huizen verjaagd , tegen de wil in van de rest van de wereld zo'n beetje .
Israël moet stoppen met die zaken , niet andersom .
Permanente bezetting en blokkade zijn zon beetje de grootst denkbare misdaden, dat zou nooit meer mogen gebeuren besloot de wereld kort na de 2e wereldoorlog , dat valt niet te rechtvaardigen met praatjes over een zogenaamd enorme dreiging

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan was het conflict niet eens zijn ontstaan.

Da's wensdenken. Er zijn een paar historische details die anders aantonen.

Dat ze Israël in het zonnetje willen zetten en bedanken.

Dit vergt een ferme scheut alternatief denken.
Maar als ik deze denkwijze zou volgen, dan zou de Israëli regering zich moeten laten vervangen door de leiders van Hamas en het Palestijnse gebied (Israël, Gaza en de westoever om af te ronden) is het nieuwe paradijs waar iedereen Kumbaya zingt.

Wederom een door propaganda ingegeven idee.
"Israel reageert slechts, ze doen zelf niets verkeerd" Bespaar mij dat slachtofferrol gepraat , dat gaat al lang niet meer op.

Iemand doet er duidelijk iets verkeerd.

Ja? dus ? wat is uw punt hiermee ?

Israël is de bezetter en de Partij die een blokkade forceert

Egypte doet vrolijk mee.

En mensen uit huizen verjaagd , tegen de wil in van de rest van de wereld zo'n beetje .

Israël is sinds 2005 volledig uit Gaza weg, en komen alleen op bezoek als de hoeveelheid vuurpijlen en zelfontploffers de spuigaten uitloopt.
En "de wereld", als planeet trekt zich van die hele affaire geen zak aan.
De enige reden waarom "we" hier er persoonlijke standpunten over kunnen hebben is een luxeprobleem.

Israël moet stoppen met die zaken , niet andersom .

Awel, ga met een paar grote spandoeken nog wat betogen. In Brussel of aan de grens met Gaza, zien hoeveel dat helpt.
Israël zou liever geen miljarden Shekels steken in een enorm militair/industrieël complex. Helaas is de geschiedenis, dankzij een "wereldbeslissing" van zodanige aard dat ze geen keuze hadden, noch hebben.

Permanente bezetting en blokkade zijn zon beetje de grootst denkbare misdaden, dat zou nooit meer mogen gebeuren besloot de wereld kort na de 2e wereldoorlog, dat valt niet te rechtvaardigen met praatjes over een zogenaamd enorme dreiging

Telkens Israël of Egypte de grens met Gaza wat minder hermetisch sloten was het gezeik en gezever.
Die dreiging is zeer zeker geen fantasie. Die dreiging is historisch, en momenteel kleiner dankzij een aantal overwinningen tegen overmachten en de huidige maatregelen tegenover elke vorm van dreiging.