Zal Rusland Oekraïne binnenvallen?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ben er zo goed als zeker van dat de NAVO evenveel in die gebieden provoceert en achter de schermen konkelfoest als de Russen. Ze hebben beiden boter op het hoofd. Het is gewoon een kwestie van machtspolitiek en invloedssferen.

In 1990, toen de Berlijnse Muur viel, hebben verschillende landen met de toenmalige Sovjet-Unie onderhandeld. Europa wilde dat de twee Duitslanden zich terug konden verenigen, Gorbatsjov was ongerust dat een sterker Westen een bedreiging zou vormen. Zowel Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië als de VS hebben toen meermaals en expliciet bevestigd dat ze die bezorgdheid begrepen, en dat ze niet van plan waren om de NAVO naar het oosten uit te breiden. 'Not one inch'. Vergelijk even de NAVO in 1990 met de NAVO in 2022... véél inches.

Een simpel 'Oekraïne zal geen lid worden van de NAVO, op voorwaarde dat Rusland het land met rust laat' had waarschijnlijk Oekraïne en de hele wereld een hoop ellende bespaard.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat verwacht je na 8 jaar oorlog en constante blootstelling aan Russische desinformatie?

Op dergelijke termijn kan je mensen ALLES laten accepteren en aanvaarden.
Het is het Stockholm syndroom maar dan maal 1000.

Nee, die gebieden hebben 8 jaar geleden al een onafhankelijke (niet-erkende) republiek uitgeroepen omdat er TOEN al een groot deel van de bevolking voor Rusland koos.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

In 1990, toen de Berlijnse Muur viel, hebben verschillende landen met de toenmalige Sovjet-Unie onderhandeld. Europa wilde dat de twee Duitslanden zich terug konden verenigen, Gorbatsjov was ongerust dat een sterker Westen een bedreiging zou vormen. Zowel Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië als de VS hebben toen meermaals en expliciet bevestigd dat ze die bezorgdheid begrepen, en dat ze niet van plan waren om de NAVO naar het oosten uit te breiden. 'Not one inch'. Vergelijk even de NAVO in 1990 met de NAVO in 2022... véél inches.

Een simpel 'Oekraïne zal geen lid worden van de NAVO, op voorwaarde dat Rusland het land met rust laat' had waarschijnlijk Oekraïne en de hele wereld een hoop ellende bespaard.

Dat krijg je er hier met geen stokken ingestampt. De paardenbrillen staan op.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Alsof een idioot als Verhofstadt zo veel invloed heeft.

Hij heeft het volk daar wel degelijk staan ophitsen. Die mensen geloofden toen dat Europa het allemaal wel zou oplossen.

Maar wij zijn gewoon dat Verafstoot ongedekte cheques uitschrijft, ginder moesten ze hem nog leren kennen.

Verder is het natuurlijk een scheet in een netzak.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Hij heeft het volk daar wel degelijk staan ophitsen. Die mensen geloofden toen dat Europa het allemaal wel zou oplossen.

Maar wij zijn gewoon dat Verafstoot ongedekte cheques uitschrijft, ginder moesten ze hem nog leren kennen.

Verder is het natuurlijk een scheet in een netzak.

I know, maar ik denk dat je de impact zwaar overschat.

[Universalia]

En juist nu men overal gascentrales wilde inplanten?



Hé Biden als je soldaatje wil spelen, gebruik uw eigen tuin en blijf weg uit Europa?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, die gebieden hebben 8 jaar geleden al een onafhankelijke (niet-erkende) republiek uitgeroepen omdat er TOEN al een groot deel van de bevolking voor Rusland koos.

Neen dat hebben ze niet gedaan, die gebieden werden bezet met geweld.
Het was een gecoordineerde actie die werd georganiseerd door FSB-agenten als Igor Girkin (ook wel gekend als Strelkov) en Igor Bezler.

De bevolking daar koos helemaal niet voor Rusland, ze werden voor voldongen feiten gesteld en Oekraieners in die regio die dat niet lieten gebeuren werden vrij brutaal vermoord, zoals onder andere Volodimir Rybak en Yuriy Popravka.

Yuriy Popravka was een ex-student van mijn vrouw overigens, om maar aan te geven dat dit geen ver van ons bed show is.
Hij en Rybak en Yuriy Diakovky, een andere pro-oekraiener werden gefolterd en vermoord door verdrinking op bevel van Russische agenten in de buurt van Sloviansk in 2014.

Rybak was abducted by separatists on 17 April 2014 after trying to raise the flag of Ukraine on Horlivka's town council building.[5] Later his body with signs of torture was found in the River Torets, along with other two bodies.[5] According to forensic reports, the victims were drowned being still alive and their bodies were covered with burns and stabs and their stomachs ripped open.[5] The two other victims were Kyiv Polytechnic Institute student Yuriy Popravka and 25-year-old Yuriy Diakovsky.[5]

In 2015 a memorial plaque was placed in Sloviansk after its liberation from Russian forces.[6]

In May 2020 Igor Strelkov, a key organizer of the Donetsk People's Republic's militant groups confessed in an interview with Ukrainian journalist Dmitry Gordon that he was involved in the killing of Rybak: "Naturally, Rybak, as a person who actively opposed the "militias", was an enemy in my eyes. And his death, probably, is to some extent also under my responsibility".[7]

https://www.kyivpost.com/article/con...sk-344640.html

Igor Bezler (right), a suspected Russian secret service agent, is the new chief of police in Horlivka.

https://euromaidanpress.com/2020/04/...dnr-militants/

6th anniversary of the death of Yuriy Popravka, tortured & executed by “DNR” militants

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat verwacht je na 8 jaar oorlog en constante blootstelling aan Russische desinformatie?

Op dergelijke termijn kan je mensen ALLES laten accepteren en aanvaarden.
Het is het Stockholm syndroom maar dan maal 1000.

Dat is zoals als er in Buchenwald of Auschwitz een referendum zou gehouden worden.
Wie zou er tegen de Nazi's stemmen denk je? Met rokende schoorstenen naast het stemlokaal

Internationaal staatsrechterlijk zit Putin in ieder geval fout. 'Men' of een staat kan zo maar niet gebieden van een ander land annexeren wegens die of die reden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, die gebieden hebben 8 jaar geleden al een onafhankelijke (niet-erkende) republiek uitgeroepen omdat er TOEN al een groot deel van de bevolking voor Rusland koos.

Het is hier al eerder gezegd: Rusland zal die 2 gebieden erkennen als onafhankelijke republieken. Die 2 zullen dan de hulp v.d. Russen vragen én krijgen.
Dat wordt werkelijkheid.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Internationaal staatsrechterlijk zit Putin in ieder geval fout. 'Men' of een staat kan zo maar niet gebieden van een ander land annexeren wegens die of die reden.

Putin wil die 2 "republieken" niet annexeren.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het is hier al eerder gezegd: Rusland zal die 2 gebieden erkennen als onafhankelijke republieken. Die 2 zullen dan de hulp v.d. Russen vragen én krijgen.
Dat wordt werkelijkheid.

Misschien moeten we voor de lol Sint-Petersburg doodleuk erkennen als een onafhankelijke staat.

Gewoon, omdat dat tegenwoordig blijkbaar kan.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

I know, maar ik denk dat je de impact zwaar overschat.

Desalwelteplus liet hij daar zijne kop zien in hoofde van Europees parlementslid, of hij nu nen dikke vis was of niet, de Russen zijn dat niet vergeten daar gaat het om.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Internationaal staatsrechterlijk zit Putin in ieder geval fout. 'Men' of een staat kan zo maar niet gebieden van een ander land annexeren wegens die of die reden.

Het is niet meer of niet minder als dat Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept en Duitsland dat goedkeurt, terwijl de Fransen bvb daar de walen steunen. Niks meer dan dat.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Putin wil die 2 "republieken" niet annexeren.

Neen, natuurlijk niet. Putin wil ze alleen maar 'helpen'.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het is niet meer of niet minder als dat Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept en Duitsland dat goedkeurt, terwijl de Fransen bvb daar de walen steunen. Niks meer dan dat.

Onvolledig he.

Eerst moet duitsland Vlaanderen natuurlijk wel bezetten met de hulp van vlaams-nationalisten en grondig kapot maken met meer dan 10 000 doden tot gevolg, puur en alleen om Belgie onwerkbaar te maken als staat en maximaal te saboteren.
Zaventem wordt met de grond gelijk gemaakt door het duitse leger (dat daar officieel niet is) en een Nederlands passagiersvliegtuig wordt door het duitse leger uit de lucht geschoten met 300 dode burgers.
Vlamingen die pro-belgisch zijn worden gekidnapped, gemarteld en vermoord.

En dan na 8 jaar van sabotage roept duitsland dan eenzijdig de vlaamse onafhankelijkheid uit, omdat dat hun waanzinnige topdog het beste uitkomt in zijn machtsfantasie van een groot-germanie.

Tof plan.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Onvolledig he.

Eerst moet duitsland Vlaanderen natuurlijk wel bezetten met de hulp van vlaams-nationalisten en grondig kapot maken met meer dan 10 000 doden tot gevolg, puur en alleen om Belgie onwerkbaar te maken als staat en maximaal te saboteren.

En dan na 8 jaar van sabotage roept duitsland dan eenzijdig de vlaamse onafhankelijkheid uit, omdat dat hun waanzinnige topdog het beste uitkomt in zijn machtsfantasie van een groot-germanie.

Tof plan.

Ja dat zijn de details he, het is maar een voorbeeld van hoe de Vlad dat ziet.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, natuurlijk niet. Putin wil ze alleen maar 'helpen'.

Vanuit zijn standpunt vallen ze dan ook niet binnen, ze gaan gewoon het lokale regime daar steunen...

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Vanuit zijn standpunt vallen ze dan ook niet binnen, ze gaan gewoon het lokale regime daar steunen...

Door binnen te vallen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Door binnen te vallen.

Om het even.
Woordspelingen veranderen niets a.h. feit dat de Russen er ZIJN.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat verwacht je na 8 jaar oorlog en constante blootstelling aan Russische desinformatie?

Op dergelijke termijn kan je mensen ALLES laten accepteren en aanvaarden.
Het is het Stockholm syndroom maar dan maal 1000.

Dat is zoals als er in Buchenwald of Auschwitz een referendum zou gehouden worden.
Wie zou er tegen de Nazi's stemmen denk je? Met rokende schoorstenen naast het stemlokaal

Voeg er nog aan toe dat in de tijd van de Sovjet-Unie er alles aan gedaan werd om over gans het enorme grondgebied de russificatie zo sterk mogelijk te bevorderen zowel door gedwongen verhuizing van Russisch-taligen naar niet-russische gebieden als door het opleggen vann de Russische taal in het onderwijs. Vandaar dat de drie Baltische staten nu ook opgescheept zitten met een Russische minoriteit.
Een gelijkaardig verhaal in Moldavië.