Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Laten we het ook eens over de Oekraïense economie hebben:

Ukraine’s economy is in a severe freefall. GDP is expected to contract this year by nine per cent. GDP fell by 14 per cent in the first six months of the year. Inflation is projected at 47 per cent for 2015. In 2014, the economy retracted by seven per cent and inflation was 24 per cent.
Exports from Ukraine to the European Union collapsed by 35 per cent in the first six months of 2015 compared to the same period in 2014. The drop in exports to Russia was even sharper.
The country’s debt to GDP ratio is rising. The government in Kyiv is cutting spending on pensions, medical care and health care while it is sharply increasing its military spending. It has recently told its non-government debtors that 20 per cent of the money they are owed will not be paid to them, a so-called ‘haircut’ which they must swallow.http://newcoldwar.org/imf-head-is-ex...er-in-ukraine/

[serres]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Video van vorig jaar rechtse sector terroristen in Odessa vallen binnen in een huis waar een jong koppel wordt geslagen, hun huis vernield, bezittingen geplunderd en aan een boom vastgebonden. Daarna werden de jongeren meegenomen en nooit meer teruggezien... De politie staat er op te kijken, net als geschokte burgers...
Uiteraard geen enkele vervolging, zo gaat dat in het post-Maidan Oekraïne, waar nazi's vrij spel hebben...
https://www.youtube.com/watch?v=IvJxLlCfdNQ
Europese normen en waarden, je weet wel... ik vind dat Oekraïne onmiddellijk lid van de EU moet worden, net als Zuid-Sudan en Somalië..

had je ook in de gaten dat het ferme drugdealers waren

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door serres

had je ook in de gaten dat het ferme drugdealers waren

Zelfs dan nog, is het ok voor uiterst-rechtse milities om zomaar binnen te vallen, huizen te vernielen en mensen te vermoorden? Noem je dat een rechtstaat waardig? Laten we wel wezen, er is geen sprake van een rechtsstaat in Oekraïne, het meest wetteloze land van Europa.

[tomm]

Washington houdt cruciale informatie aangaande het onderzoek naar de neergestorte MH 17 achter, volgens NEderlandse parlementair Omtzigt.

According to Omtzigt, Washington may be trying to conceal its surveillance capacities, or want to avoid a geopolitical escalation with Vladimir Putin, the Russian president. “Or wants to hide something on behalf of Ukraine,” he added.

http://www.theguardian.com/world/201...vidence-russia

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... “Or wants to hide something on behalf of Ukraine,” he added.

Twee Oekraïense jets die een lijnvliegtuig als dekmantel gebruikten misschien. Uiteraard is het dan nog steeds even crimineel om te schieten op zo'n jet dan die passagiers als human shield te gebruiken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Twee Oekraïense jets die een lijnvliegtuig als dekmantel gebruikten misschien. Uiteraard is het dan nog steeds even crimineel om te schieten op zo'n jet dan die passagiers als human shield te gebruiken.

Wel, morgen wordt het rapport van de Dutch Safety Board over MH17 gepresenteerd, de russen staan nu al op hun achterste poten.

De muppets van Almaz-Antey (BUK-fabrikant) spelen bliksemafleider door morgenvoormiddag een eigen rapport te publiceren waar uiteraard, verder mist zal worden geproduceert. Zo gaat dat. En dat mag wat kosten natuurlijk.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binne...ans/boek-dicht

Op dezelfde dag, een paar uur vóór de publicatie van het rapport, komt de BUK-fabrikant in Moskou met een grootse persconferentie over waarheid en heldere feiten. Honderden journalisten over de hele wereld zijn schriftelijk uitgenodigd. Ik mag ook komen! Vliegtickets en hotel worden betaald, visum kan snel geregeld worden. Geen probleem.

Die russen toch he.
God Bless the holly rocket of Moscow*

(Vrije bewerking van Monty Python - The holy grail)

Then did he raise on high the Holy Rocket of Moscow, saying, "Bless this, O Lord, that with it thou mayst blow thine enemies to tiny bits, in thy mercy."
And the people did rejoice and did feast upon the lambs and toads and tree-sloths and fruit-bats and orangutans and breakfast cereals ...
Now did the Lord say, "First thou Presses the Holy Safety ReleaseThen thou must count to three. Three shall be the number of the counting and the number of the counting shall be three. Four shalt thou not count, neither shalt thou count two, excepting that thou then proceedeth to three. Five is right out. Once the number three, being the number of the counting, be reached, then firest thou the Holy Rocket in the direction of thine foe, who, being naughty in my sight, shall snuff it."

Putin: Right. One... two... five.
Medvedev: Three, sir.
Putin: Three.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Washington houdt cruciale informatie aangaande het onderzoek naar de neergestorte MH 17 achter, volgens NEderlandse parlementair Omtzigt.

It’s assumed that the White House, the Russians and the Chinese were intensively spying on eastern Ukraine at the time...

According to Omtzigt, Washington may be trying to conceal its surveillance capacities, or want to avoid a geopolitical escalation with Vladimir Putin, the Russian president. “Or wants to hide something on behalf of Ukraine,” he added.

http://www.theguardian.com/world/201...vidence-russia

...assumed... May be trying

. Voorwaardelijke wijs. Te subtiel voor jou zeker?

Wellicht houdt de VS inderdaad sateliet-data achter, of houdt de nederlandse regering die achter voor het grote publiek, kan ook.
Maar dat doet niets af van het grotere plaatje, natuurlijk.
Ondertussen heeft men via Open Source Intelligence het plaatje uur per uur kunnen reconstrueren.
En het grote voordeel van Open Source Intelligence : het is zeer moeilijk door overheden te manipuleren, duizenden puzzelstukje liggen overal op het web en zijn door iedereen te controleren.

Dergelijke benadering legt keer op keer de leugens van de russische overheden bloot. Niet toevallig natuurlijk.

http://www.theguardian.com/world/201...vidence-russia

Still, the evidence points strongly to Russian involvement. On Thursday, the investigative website Bellingcat published its own MH17 dossier, based on a mass of open source evidence. It includes photos of a Buk taken by witnesses hours before MH17 was hit. One appears to show a vapour trail left by a missile.

Using photos posted by Russian soldiers on social media, Bellingcat tracked the Buk to the Kremlin’s 53rd anti-aircraft missile brigade. The missile launcher set off in a military convoy from Kursk, inside Russia. It crossed the Ukrainian border and then travelled from Donetsk to the city of Snizhne. There it was unloaded and drove under its own power to a nearby field. Bellingcat alleges that, at approximately 4.20pm on 17 July, it launched the surface-to-air missile that struck MH17.

On the morning of the next day, the Buk was driven from Luhansk and smuggled back across the border to Russia. Bellingcat claims to have identified the crew involved, passing the information to Dutch prosecutors.

[kelt]

De relatieve stilte van het diplomatieke front ,en de dito kalmte aan het front lijkt er op te wijzen dat de verschillende partners in het Oekrainse conflict iets aan het bekokstoven zijn.....hopelijk om dit conflict verder af te koelen en een uitweg te zoeken...

De overeenkomst vorige maand tussen Oekraine,Rusland en de EU om tot april volgend jaar de gasbevoorrading te garanderen(hetgeen impliceert dat ook de financien gegarandeerd zijn) was al goed nieuws..

De stoerdoenerij van een deel van de rebellen in het Oosten waarbij Internationale waarnemers per onmiddelijk moesten vertrekken heeft geen gevolgen gehad.Voor zover mij bekend zijn die waarnemers daar nog(mogelijk heeft men vanuit Moskou eens een paar indringende telefoontjes gepleegd met bepaalde figuren)..

En tenslotte,de republiek Oekraine zit in een pijnlijke omvormingsfase.Niet alleen moet 25 jaar politiek en economisch mismanagement er uit(ook de mooiste presidente ooit heeft er in haar tijd blijkbaar weinig van gebakken.... ).Bovendien zijn de rechten van de minderheden nu bij wet gegarandeerd...


Ja,uiteindelijk zal het geval "Krim" op tafel liggen.Mijn aanvoelen is dat dit financieel afgehandeld kan worden.Moskou toont totnogtoe nog steeds geen enkele neiging om de 2 Oost-Oekrainse republieken op te nemen in de Russische Federatie ondanks de toch aanzienlijke inmenging het laatste jaar.De Krim is de prijs die Moskou wilde en feitelijk reeds heeft,de rest lijkt randvuurwerk waar ze in verzeild geraakt zijn .....

De "eindprijs" voor Moskou is waarschijnlijk ook dat ze Oekraine als geheel weer in hun "Euraziatische" invloedzone willen.....en dat mag een tijdje duren....en dat mag zelfs als onafhankelijke staat.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En tenslotte,de republiek Oekraine zit in een pijnlijke omvormingsfase.Niet alleen moet 25 jaar politiek en economisch mismanagement er uit(ook de mooiste presidente ooit heeft er in haar tijd blijkbaar weinig van gebakken.... ).Bovendien zijn de rechten van de minderheden nu bij wet gegarandeerd...

Timoshenko was nooit presidente, enkel premier onder president Yushenko.
En inderdaad is er van hervormingen toen niets in huis gekomen... het mismangament zit werkelijk overal en beterschap zit er enkel in als de jonge generatie meer westers gaat denken en meer in westerse stijl opgeleid wordt en binnen zoveel jaar de omslag kan maken.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Timoshenko was nooit presidente, enkel premier onder president Yushenko.
En inderdaad is er van hervormingen toen niets in huis gekomen... het mismangament zit werkelijk overal en beterschap zit er enkel in als de jonge generatie meer westers gaat denken en meer in westerse stijl opgeleid wordt en binnen zoveel jaar de omslag kan maken.

idd .....ik was even uit het oog verloren dat ze niet verkozen is geraakt als president(en vrij kort daarna bovendien ook nog een eerder "dwingend" verblijf op overheidskosten aangeboden kreeg )

Het is inderdaad de jeugd die best een "ander" denkpatroon aanneemt,en de gevolgen daarvan sijpelen dan door tot in het indelen van de staat,gelijk wat oude mannen en vrouwen daarvan denken.

Ditzelfde kan evengoed over Belgie of over de ganse EU gezegd worden.Onze dominante denkwijzen ,volgens de dromen van de "jeugd van 1968" ,zijn misschien niet helemaal relevant meer

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De relatieve stilte van het diplomatieke front ,en de dito kalmte aan het front lijkt er op te wijzen dat de verschillende partners in het Oekrainse conflict iets aan het bekokstoven zijn.....hopelijk om dit conflict verder af te koelen en een uitweg te zoeken...

De overeenkomst vorige maand tussen Oekraine,Rusland en de EU om tot april volgend jaar de gasbevoorrading te garanderen(hetgeen impliceert dat ook de financien gegarandeerd zijn) was al goed nieuws..

De stoerdoenerij van een deel van de rebellen in het Oosten waarbij Internationale waarnemers per onmiddelijk moesten vertrekken heeft geen gevolgen gehad.Voor zover mij bekend zijn die waarnemers daar nog(mogelijk heeft men vanuit Moskou eens een paar indringende telefoontjes gepleegd met bepaalde figuren)..

En tenslotte,de republiek Oekraine zit in een pijnlijke omvormingsfase.Niet alleen moet 25 jaar politiek en economisch mismanagement er uit(ook de mooiste presidente ooit heeft er in haar tijd blijkbaar weinig van gebakken.... ).Bovendien zijn de rechten van de minderheden nu bij wet gegarandeerd...


Ja,uiteindelijk zal het geval "Krim" op tafel liggen.Mijn aanvoelen is dat dit financieel afgehandeld kan worden.Moskou toont totnogtoe nog steeds geen enkele neiging om de 2 Oost-Oekrainse republieken op te nemen in de Russische Federatie ondanks de toch aanzienlijke inmenging het laatste jaar.De Krim is de prijs die Moskou wilde en feitelijk reeds heeft,de rest lijkt randvuurwerk waar ze in verzeild geraakt zijn .....

De "eindprijs" voor Moskou is waarschijnlijk ook dat ze Oekraine als geheel weer in hun "Euraziatische" invloedzone willen.....en dat mag een tijdje duren....en dat mag zelfs als onafhankelijke staat.

Je ziet het wat te rooskleurig, dit regime is onredelijk, er kunnen geen zaken mee gedaan worden. Ik zag net op national geographic hoe Hitler aan de macht is gekomen en de gelijkenissen met Oekraïne zijn ontstellend.
Natuurlijk wil Rusland Oekraïne als geheel weer in hun invloedszone, waar het ook toe hoort volgens alle criteria. Maar Russen zouden al tevreden zijn met een neutrale status. Dit regime is echter hysterisch anti-Russisch, totalitair, en in sterke mate geinfiltreerd door pure nazi's. Dit regime wil geen compromis, nog eens herhaald door Klimkin (een rasechte Moskoviet met extreem-rechts gedachtengoed, minister van buitenlandse zaken van Oekraïne) die de rebellenleiders alsnog wil laten arresteren.
Putin weet dat ook, maar wil betere relaties met het Westen en af van de sancties. Het regime wordt door het Westen onder druk gezet om Minsk te respecteren. Zonder Westerse steun zijn ze een vogel voor de kat.
Dus wordt er nu een theater gespeeld. In realiteit wordt dit een bevroren conflict, tenminste tot er een andere regering aan de macht komt in Oekraine.

[tomm]

Ondertussen in de Donetsk Volksrepubliek:

(informatie uit dit artikel, maar ook skype-gesprekken met vrienden in Donetsk). Zo goed als alle Oekraïense bedrijven, meestal in handen van oligarchen, werden genationaliseerd (met uitzondering van sommige in het bezit van Rinat Achmetov). Ook veel westerse bedrijven werden overgenomen door het bestuur, omdat de westerse bedrijven zich terugtrokken uit de regio. Omdat het Westen de DVR niet erkend, kan het bestuur de bedrijven gewoon aanslaan en weer operatief maken, wat ook gebeurt.
Bijna alle producten in de supermarkt en op markten zijn Russisch, ook de Oekraïense hryvna verliest snel terrein in ruil voor de roebel.
Het is niet moeilijk om die omschakeling te maken, want de regio wordt zonder twijfel ruim gesubsidieerd door Rusland, dat voorlopig ook de pensioenen betaalt, ondertussen is de levensstandaard waarschijnlijk hoger dan in de naburige gebieden in handen van het regime in Kyiv. Probleem is om voldoende personeel te vinden, want veel lokale inwoners hebben zich bij de rebellen aangesloten. Hun loon wordt echter doorbetaald, en ze zijn altijd terug welkom. "Vergelijk het met een zwangerschapsverlof" zei een werkgever.
Alle Oekraïense benamingen zijn vervangen door Russische, de lokaal gesproken taal, soms zeer symbolisch in dikke, rode letters die het verschil tussen Oekraïens en Russisch benadrukken.
Niet alles is goed natuurlijk, hoewel de situatie vlug verbetert in vergelijking met de catastrofale toestand enkele maanden geleden. Er moet nog voedsel uitgedeeld worden aan mensen die afhingen van Oekraïnse betalingen, of aan mensen die alles verloren in een van de vele bombardementen op steden en dorpen door het Oekraïense leger en milities. Vele duizenden lichamen moeten nog geïdentificeerd worden, maar vanaf deze maand hebben Russische onderzoekers een DNA centrum opgezet in Donetsk, zodat lichamen niet langer naar Dnyepropetrovsk of Rusland moeten om geïdentificeerd te worden.
Een van de weinige Oekraïense ondernemingen die nog in Oekraïense handen zijn, is de Lvov handgemaakte chocolade winkel en café. Inclusief Oekraïense vlaggen en klanten worden in het Oekraïens AANGESPROKEN. Lokale mensen hebben er geen probleem mee, voor hen is dit nu buitenland, kunt het vergelijken met een sushi-restaurant waar klanten in het Japans aangesproken worden, of een van de vele VS-thema restaurants in Rusland.
Over het algemeen is de sfeer optimistischer dan maanden geleden, de heropbouw is volop bezig, de dreiging van het regime neemt af, de regio heeft de touwtjes in eigen handen, met Russische steun.
Een heel contrast met de bijzonder grimmige sfeer "aan de overkant", in steden als Mariupul, waar de overgrote meerderheid het regime haat en er nog geen hryvna geïnvesteerd werd in heropbouw. Een regio ook die nog steeds in handen is van gevreesde uiterst-rechtse milities die straffeloos plunderen, mensen ontvoeren voor geld, terreur zaaien.

http://www.theatlantic.com/internati...onetsk/398942/

[tomm]

Een van de cruciale discussiepunten in Minsk: Oekraïne wil verkiezingen organiseren in Donetsk en Lugansk waar ook Oekraïnse partijen aan kunnen deelnemen, naast separatistische, met Oekraïense waarnemers. De separatisten zijn akkoord, op voorwaarde dat zij ook kunnen deelnemen aan verkiezingen in delen van Donbas in Oekraïense handen, zonder het risico gearresteerd te worden, en hun eigen waarnemers kunnen zenden. Oekraïne weigert dat, en rechtse sector heeft al gedreigd dat ze elke separatist die durft op te komen zal ombrengen.
Zo "democratisch" is dit regime...

[Geert C]

Nog een mooi staaltje van de manier waarop Tomm aan propaganda doet.

Van dit in het artikel:

More than a year into the war between forces loyal to the Ukrainian government in Kiev and pro-Russia rebels in eastern Ukraine, the formerly 460-strong staff at Udarnik had dwindled by around half. (The mine’s name means “shock worker,” a prestigious Stalin-era title for an employee whose production exceeded quotas.) Many of the miners had fled the violence; 12 had gone to fight on the side of the rebels, Popovchenko said. “We’re holding places for them, just as we would for a woman on maternity leave,” he told me with a wry laugh.

Maakt hij dit:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Probleem is om voldoende personeel te vinden, want veel lokale inwoners hebben zich bij de rebellen aangesloten. Hun loon wordt echter doorbetaald, en ze zijn altijd terug welkom. "Vergelijk het met een zwangerschapsverlof" zei een werkgever.

Uit bovenstaand citaat uit het artikel kan je dus afleiden dat er ongeveer 200 gevlucht zijn en dat er 12 zich bij de rebellen hebben aangesloten. Daarvan maakt Tomm dan dat er personeelsgebrek is doordat velen zich bij de rebellen hebben aangesloten, niet doordat velen gevlucht zijn. Dat van die lonen die doorbetaald worden staat overigens niet in het artikel.

En dat is dan nog maar één element uit zijn bericht...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Nog een mooi staaltje van de manier waarop Tomm aan propaganda doet.

Van dit in het artikel:

Maakt hij dit:

Uit bovenstaand citaat uit het artikel kan je dus afleiden dat er ongeveer 200 gevlucht zijn en dat er 12 zich bij de rebellen hebben aangesloten. Daarvan maakt Tomm dan dat er personeelsgebrek is doordat velen zich bij de rebellen hebben aangesloten, niet doordat velen gevlucht zijn. Dat van die lonen die doorbetaald worden staat overigens niet in het artikel.

En dat is dan nog maar één element uit zijn bericht...

Dat heb ik van m'n kenissen uit Donetsk, en uit de Russische pers. Dit is een Amerikaanse publicatie, dus erop uit de Donetsk Volksrepubliek zwart te maken, maar ik citeerde dit omdat Russische artikels toch op ongeloof onthaald worden. (terwijl jij en parcival natuurlijk wel niets anders doen dan citeren uit pro-Maidan propaganda).
Overigens is dit een artikel uit juli, nu is de oorlog officieel over, en zijn veel vluchtelingen teruggekeerd. (wat jij vergeet te vermelden is dat deze mensen de oorlogen, beschietingen, ontvlucht zijn, niet de separatisten. Nu deze oorlog voorlopig voorbij lijkt, keren veel mensen terug)

http://apkclashofclansmod.altervista...asefire-holds/

[tomm]

Belangrijk is om te weten hoe het conflict in Donbas zo is kunnen ontsporen, op westerse media vindt je er niets over, dus dan maar Russische.

Local residents blocked the road for the column, so that it would not get to Karachun. Locals made an agreement with the unit commander, that the soldiers will empty the ammunition into the air, and then report to his superiors: "fired everything and had to return". And the regular UAF division shot a few rounds into the air, and then just started shooting at the people. This day was my shift at the hospital.

People were disappearing. One of my friends disappeared. He was not in the militia. Just a small businessman. The majority of small entrepreneurs funded the militia. And in August his wife called, in tears, told me that her husband is missing for three days, and cannot be found. So only among my friends, there are two such facts.

Strelkov appeared in a city ready to revolt. Therefore, "strelkovtsi" are almost all locals. It was a real popular uprising. At first people had shotguns, hunting rifles, a few German "schmeissers", PPSh [Soviet submachine gun] .... Why people took up arms? There were mass rallies. And after the mass rallies people began to disappear. Plus everyone saw the footage from Korsun-Shevchenko. How they burned buses, beat and killed people. Until then I was skeptical about Maidan, with humor, as the last one, which was in 2004. Until the real slaughter began. Suddenly, like a devil out of a box popped the "Right Sector", "Trident", etc. We never heard about such organizations before. That's when I got really scared. For the first time.
http://fortruss.blogspot.be/2015/02/...t-another.html

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ondertussen in de Donetsk Volksrepubliek:


Alle Oekraïense benamingen zijn vervangen door Russische, de lokaal gesproken taal, soms zeer symbolisch in dikke, rode letters die het verschil tussen Oekraïens en Russisch benadrukken.

Die dingen zou u waarschijnlijk totaal onaanvaardbaar achten moest Kiev (weliswaar in omgekeerde richting) doen. En terwijl u Kiev (deels terecht) beschuldigt van nazi-invloeden, worden er in Donetsk blijkbaar posters opgehangen van een minstens even grote en wrede dictator.

[tomm]

Kyiv wil zo vlug mogelijk lokale verkiezingen in het oosten houden, om te separatisten voor te zijn. Die willen, in ruil voor toegang van Oekraïense partijen aan de verkiezingen in Donetsk en ugansk, dat de anti-separatisme wet opgeheven wordt.

Die wet maakt het steunen van separatisme tot een misdaad, en "schuldigen" mogen "uit voorzorg" vermoord worden, zonder vervolging. Uiteraard maakt geen enkele pro-Russische partij kans om geregistreerd te worden. Nog los van het feit dat zelfs niet pro-Russische politici die toch gezien worden als niet anti-Russisch genoeg door rechtse sector en co., kans maken om neergeschoten of aangevallen te worden. Zo zijn er talrijke gevallen bekend (zie boven), de beroemdste wel de aanslag tegen de burgemeester van Charkov, die overleefde door ISraelische interventie. Die medestander van Yanukovich, is skeptisch over het nieuwe regime, en wordt vervolgd wegens allerlei gefabriceerde aanteigingen. (tussen haakjes nog niemand werd vervolgd voor de vele moordpartijen, of de aanslag op hemzelf, dat is geen prioriteit voor het door en door corrupte en gepoliticeerde Oekraïense gerecht). Kernes is populair en zal veel stemmen krijgen, maar het regime rekent er op dat hij vlak na de verkiezingen gearresteerd zal worden, waarna ze hun eigen kandidaten naar voor zullen schuiven.

Wat overblijft zijn louche politieke partijen, die allemaal nauwe banden hebben met een of andere oligarch, en er geen geheim van maken dat de partij niets anders is dan het vehikel van de machtsstrijd en het fortuin van de betreffende oligarch. (zoals ukrog). Ideologie speelt geen rol, het gaat om persoonlijke banden en patronage systemen.
Bijna allemaal ex-aanhangers van Yanukovich die nu uit opportunisme de kant van het regime kiezen, of op de vlakte blijven, om niet verboden te worden. De partij van Poroshenko zou de 5% niet halen, zegt veel over de populariteit van het regime in Oost-Oekraïne.
Daarnaast heb je net als onder Yanukovich heel wat zelfstandige kandidaten, die hun verkiezing via een ingewikkeld systeem kunnen kopen, wat garant staat voor nog meer corruptie. Niemand durft openlijk het regime aan te vallen, want dat is gevaarlijk voor hun eigen veiligheid en dat van hun fortuin. Zelfstandige kandidaten staan er al lang voor bekend dat ze hun stem geven aan de hoogst biedende.(net als andere raadsleden overigens, Oekraïense politiek is, net als justitie, tot op het bot corrupt)

Sommige partijen zijn zogezegd onafhankelijk en licht pro-Russisch, en blijken zeer goed gefinancierd, maar blijken gewoon een cover te zijn voor de partij van de president, die weet dat hij in die regio's onder eigen naam geen stemmen zal krijgen.

Tenslotte heb je nog oppositieblok, de meest regime-kritische partij, en gelinkt aan enkele oligarchen, zoals Ahmetov, met allemaal figuren uit de partij van Yanukovich, die op het juiste moment afstand namen van hem. Die partij zou de verkiezingen winnen, ondanks het feit dat veel van de kandidaten verbrand zijn door corruptieschandalen. (maar wie niet in Oekraïne?)

http://www.kyivpost.com/content/ukra...um-399940.html

Die verkiezingen zullen dus niets veranderen in Oost-Oekraïne, wel in tegendeel. Met democratie heeft dit allemaal niets te zien, hoogstens schijndemocratie.

Maar diezelfde hebben wel het lef te eisen dat alle partijen toegelaten worden in Donetsk en Lugansk, terwijl separatisten aan de "andere kant" loslopend wild zijn en vermoord of vervolgd worden. Moesten de verkiezingen echt vrij en eerlijk zijn, zouden de separatisten, zeker in Donbas, wel eens een klinkende overwinning kunnen behalen, dat zou een nachtmerrie zijn voor het regime.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die dingen zou u waarschijnlijk totaal onaanvaardbaar achten moest Kiev (weliswaar in omgekeerde richting) doen. En terwijl u Kiev (deels terecht) beschuldigt van nazi-invloeden, worden er in Donetsk blijkbaar posters opgehangen van een minstens even grote en wrede dictator.

Stalin wordt in de ex-Sovjet-Unie en de pro-Russische delen van Oekraïne nog steeds aanbeden, net als Bandera in West-Oekraïne.
De waarheid is ook veel genuanceerder dan wat we in de westerse pers te horen krijgen, maar goed, deze discussie ga ik niet aan op deze draad.



Bandera in Kyiv. Die man was lang een medestander van Hitler en verantwoordelijk voor etnische zuivering van tienduizenden Polen, Joden, zigeuners, etnische Russen, etc. Hij verhuisde na de oorlog naar Munchen en werd uiteindelijk neergeschoten door de KGB.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Stalin wordt in de ex-Sovjet-Unie en de pro-Russische delen van Oekraïne nog steeds aanbeden, net als Bandera in West-Oekraïne.
De waarheid is ook veel genuanceerder dan wat we in de westerse pers te horen krijgen, maar goed, deze discussie ga ik niet aan op deze draad.



Bandera in Kyiv. Die man was lang een medestander van Hitler en verantwoordelijk voor etnische zuivering van tienduizenden Polen, Joden, zigeuners, etnische Russen, etc. Hij verhuisde na de oorlog naar Munchen en werd uiteindelijk neergeschoten door de KGB.

Hier bevestigt u toch gewoon wat ik daarnet al zei? In Oekraïne (Kiev) is er sprake van nazi-invloeden (Bandera), terwijl in Donetsk vergelijkbare wreedheden worden aanbeden (Stalin). Toch lijkt het alsof u het ene een groter probleem vindt dan het andere. Ik vind beide problematisch.