Oproep: algemene staking op 22 december 2011 - Pagina 45

Amon_Re · 23 december 2011, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

U heeft al meermaals aangetoond dat u de inhoud van het begrip gemiddelden niet begrijpt. Elke keer u een voorbeeld uitpikt van iemand die in de privé minder krijgt dan een ambtenaar, begaat u alweer dezelfde fout.

De reden waarom ik die voorbeelden aanhaal is omdat je de 'ambtenarij' vergelijkt met specifieke sectoren. Zo werkt dat niet. Je kan enkel zaken aantonen via vergelijkbare functies.

Gemiddeldes hebben hier de ballen mee te maken. Je gemiddeldes kloppen sowieso niet als je vertrekt vanuit de verkeerde premise.

Amon_Re · 23 december 2011, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Jobat zegt van niet.

Jobat zal het beter weten dan de overheid zelf dus

gehuigert · 23 december 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En op de paper wordt je naam met wat geluk op de derde of vierde plaats vermeld.

Er wordt de laatste tijd heel veel garbage verkocht in papers, sinds de politiek gekomen is met de wonderlijke oplossing om de professionaliteit van een onderzoeker te meten aan de hand van zijn aantal publicaties. Sindsdien zijn mensen genoodzaakt proffen die gekend zijn in hun vakgebied op de eerste plaats te zetten, om extra geloofwaardigheid aan hun publicaties te geven.

Het is dus een noodzaak, dagelijks wordt in een klein vakgebied in de fysica al gemiddeld 80 publicaties gemaakt. iemand is in staat al die publicaties te lezen en ondertussen ook nog zelf onderzoek te doen. Aan de hand van de naam van de proffen, herkennen andere onderzoeksgroepen welke onderzoeken relevant zijn voor hun eigen werk.

pajoske · 23 december 2011, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron?

http://www.ugent.be/nl/werken/salari...ning/WP_WM.htm

Kan het zijn dat deze lone 100% lonen zijn? D.w.z. dat je ze met 1,54 moet vermenigvuldigen om het loon van vandaag te weten.

subocaj · 23 december 2011, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

En die auto gaan ze nu ook zwaar belasten. Zie je de privé staken?

Nee want dan pakken ze je de auto ook nog af.

pajoske · 23 december 2011, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Er wordt de laatste tijd heel veel garbage verkocht in papers, sinds de politiek gekomen is met de wonderlijke oplossing om de professionaliteit van een onderzoeker te meten aan de hand van zijn aantal publicaties. Sindsdien zijn mensen genoodzaakt proffen die gekend zijn in hun vakgebied op de eerste plaats te zetten, om extra geloofwaardigheid aan hun publicaties te geven.

Het is dus een noodzaak, dagelijks wordt in een klein vakgebied in de fysica al gemiddeld 80 publicaties gemaakt. iemand is in staat al die publicaties te lezen en ondertussen ook nog zelf onderzoek te doen. Aan de hand van de naam van de proffen, herkennen andere onderzoeksgroepen welke onderzoeken relevant zijn voor hun eigen werk.

Ik dacht dat de waarde van een paper voornamelijk afhing van het feit of het in belangrijke wetenschappelijke tijdschriften gepubliceerd werd.
Anderzijds is het wel zo dat universiteiten in vergelijkingen dikwijls gewaardeerd worden op het aantal van die publicaties. En daarop zullen politici dan weer afgaan

Raf · 23 december 2011, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Iets dat we volledig kunnen afschaffen, dus.

Nee. Iets waar steeds meer nood aan is.

Raf · 23 december 2011, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Prachtig..een*KNIP* die een oproep plaatst voor een gemeenschappelijke actie..

Gelieve niet te schelden.

Bedankt, Akira.

zebrapad · 23 december 2011, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Bestaat er dan een schriftelijk, juridisch document dat dit bevestigt? Of werd dit mondeling vertelt door voorgaande collega's, leidinggevenden of vakbondsactivisten?

We herhalen de vraag even

gehuigert · 23 december 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan het zijn dat deze lone 100% lonen zijn? D.w.z. dat je ze met 1,54 moet vermenigvuldigen om het loon van vandaag te weten.

Blijkbaar wel, wat nog steeds een beginloon van 3700€ en niet 4000€ geeft.

Ik heb dezelfde salarisschalen trouwens opgezocht voor Utrecht of Amsterdam maar niet gevonden.

gehuigert · 23 december 2011, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik dacht dat de waarde van een paper voornamelijk afhing van het feit of het in belangrijke wetenschappelijke tijdschriften gepubliceerd werd.
Anderzijds is het wel zo dat universiteiten in vergelijkingen dikwijls gewaardeerd worden op het aantal van die publicaties. En daarop zullen politici dan weer afgaan

Dat zou de bedoeling moeten zijn, maar dat is al lang het geval niet meer. Vorig jaar was er nog een debat georganiseerd door prime waar alle vier de professoren gezegd hebben dat het probleem niet zit bij de exponentiële groei van wetenschap maar de groei aan garbagepapers.

Tavek · 23 december 2011, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron?

http://www.ugent.be/nl/werken/salari...ning/WP_WM.htm

Geen enkele PD heeft een loon van meer dan 4000 euro aan UGent. Sterker zelfs, ik ken per ongeluk een professor in de wiskunde zijn loon omdat zijn zoon samen met mij studeert en die verdient zelfs minder dan dat.

Over de lonen in Nederland weet ik niets, maar 3195 EUR/maand is nog steeds meer dan élk startloon van een postdoc aan UGent.

Bruto bedragen he.

En anders worden wij hier rijkelijk betaald. want zowat alle postdocs hebben hier tussen 4000 en 5000 bruto....

Tavek · 23 december 2011, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Blijkbaar wel, wat nog steeds een beginloon van 3700€ en niet 4000€ geeft.

Ik heb dezelfde salarisschalen trouwens opgezocht voor Utrecht of Amsterdam maar niet gevonden.

Je wetenschappelijke ancienniteit neem je mee naar het nieuwe barema.

Dus als je een doctoraat aan een vlaamse unief hebt gedaan, kom je sowieso in trede 4 terecht.

Tavek · 23 december 2011, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Blijkbaar wel, wat nog steeds een beginloon van 3700€ en niet 4000€ geeft.

Ik heb dezelfde salarisschalen trouwens opgezocht voor Utrecht of Amsterdam maar niet gevonden.

CAO nederlandse universiteiten.

Schaal 11 (doctors)
Schaal 10 is masters

Normaliter start je in NL bij een doctoraat rond de 2000 bruto, en stijg je in jaar 4 naar 2700. Je gaat dan naar schaal 11 als je een doctoraat hebt.

AdrianHealey · 23 december 2011, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee. Iets waar steeds meer nood aan is.

Het woord van een lobbiest gaan we vertrouwen.

AdrianHealey · 23 december 2011, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dat zou de bedoeling moeten zijn, maar dat is al lang het geval niet meer. Vorig jaar was er nog een debat georganiseerd door prime waar alle vier de professoren gezegd hebben dat het probleem niet zit bij de exponentiële groei van wetenschap maar de groei aan garbagepapers.

Kwantitatieve financiering much?

Minder professoren is de oplossing.

gehuigert · 23 december 2011, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kwantitatieve financiering much?

Minder professoren is de oplossing.

Jep ze komen nu al niet rond met hun werk. Laten we ze verminderen in aantal zodat ze nog minder rondkomen.

Gaat gij er maar es voor solliciteren. Waar hebt gij uw trauma's opgelopen?

Raf · 23 december 2011, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het woord van een lobbiest gaan we vertrouwen.

Een lobbiest? Wat mag dat wel wezen?

AdrianHealey · 23 december 2011, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Jep ze komen nu al niet rond met hun werk. Laten we ze verminderen in aantal zodat ze nog minder rondkomen.

Gaat gij er maar es voor solliciteren. Waar hebt gij uw trauma's opgelopen?

Minder werk bezorgen, he.

Afschaffen dat lesboeren ook professoren moeten zijn.

AdrianHealey · 23 december 2011, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een lobbiest? Wat mag dat wel wezen?

Iemand als jij.