Eindelijk de waarheid over drugsbeleid

[Thanatos]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denk jij dat ik van lotje getikt ben?

Ik wist het niet. Vandaar m'n vraag.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

heb ik al gezegd dat cannabis niet gerookt hoeft te worden?

tiens, ik dacht al meer dan 10 keer ofzo.

Wat dan wel? Niets toch.

[willem1940NLD]

Vandaag op Nederlandse Radio-1: Eindhoven is een legale gemeenteplantage aan het plannen voor cannabis.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Je begrijpt het niet hé (of beter gezegd... je wilt het niet begrijpen).
Maar laat je vooral niet afjagen...

hey chipie, waarom zou ik het niet begrijpen? ge kunt cannabis ook consumeren door niet te roken. Wat precies snapt ge niet aan deze zin? moet ik er een tekeningske bij maken, of op welke manier kan ik het uitleggen?

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hey chipie, waarom zou ik het niet begrijpen? ge kunt cannabis ook consumeren door niet te roken. Wat precies snapt ge niet aan deze zin? moet ik er een tekeningske bij maken, of op welke manier kan ik het uitleggen?

Heeft jouw smiley aan de drugs gezeten? LOL

Je schrijft:

tabak is schadelijker dan cannabis. Het is itt tot cannabis legaal te verkrijgen. En dan wilt gij de strijd tegen de illegale cannabis als prioriteit stellen? begrijpe wie kan..

Ik post een uittreksel uit de website van druglijn.be waarin duidelijk staat dat cannabis gevaarlijker is dan tabak.

En hierop antwoordt je vriendelijk:

heb ik al gezegd dat cannabis niet gerookt hoeft te worden?

tiens, ik dacht al meer dan 10 keer ofzo.

En dan blijf je maar beweren dat het gebruik van cannabis niet schadelijk is... LOL

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tussendoor kunnen we ons niet ontdoen van het feit dat 100% van alle harddrug gebruikers begonnen zijn met een stickie.

En verdedigers van drugs of dat nu soft of hard is, zijn doorgaans of gebruikers, of bv moeders van een drug gebruikende zoon of dochter (of allebei natuurlijk)
Het lijkt me hier toch ook duidelijk dat dit zo is.

En ik wil toch eindigen met het feit dat er een steeds groeiend aantal mensen drugs gebruiken en dus uitbreiding heeft en dat daar tussen ook al flink wat 12 �* 14 jarigen zitten.
Bovendien als cannabis oorspronkelijk (in de jaren stilletjes) een thc van pakweg 1% had, en nu misschien 25%, dan weet ik niet of de benaming "soft" nog wel zo waarheidsgetrouw mag heten.

Met de bedenking, als drugs niet zorgen voor afhankelijkheid, verslaving en zo, waarom rijden ze dan van in frankrijk naar nederland voor een paar gram?
Lijkt me al redelijk wanhopig.

Niet iedereen die aan harddrugs zit is begonnen met een joint.
Als de step-stone theorie zou kloppen, zouden we dan niet veel meer heroïne-gebruikers moeten hebben?

Als het je echt te doen is om de vrees voor hard-drugs, waarom negeer je dan dat er in Nederland een dalend aantal heroïne-gebruikers en drugsdoden zijn?

Doordat je in Nederland cannabis in coffeeshops kan kopen, waar je niet in contact komt met harddrugs, zijn er veel minder jongeren die beginnen met heroïne.
In Nederland daalt het gebruik van cannabis zelfs licht onder jongeren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

... maar eisen dat men zelfs midden in de woestijn voor een rood licht blijft staan, zelfs al ziet men dat er kilometers in de omtrek niets beweegt. LOL

Ik ben nog nooit in de woestijn geweest, maar ik durf te betwijfelen dat er daar veel verkeerslichten staan.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denk jij dat ik van lotje getikt ben?

Als men de waarheid spreekt op die vraag, tja daar heb je de meldknop voor hé?

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben nog nooit in de woestijn geweest, maar ik durf te betwijfelen er daar veel verkeerslichten staan.

Links progressieven waarschijnlijk wel:

Wie stopt voor het rode licht in de woestijn? Louis Tobback. Inderdaad. Hij draait zijn hand – of tong – niet om voor een gevatte opmerking. Gemeend, maar tegelijkertijd door iedereen gehoord en vooral onthouden. Hij was voorzitter in de minst fijne episode van de socialistische partij: de uitbarsting en gevolgen van de Augusta-affaire...

http://tijdslijn.s-p-a.be/partij-voo...orzitters.aspx

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Links progressieven waarschijnlijk wel:

Wie stopt voor het rode licht in de woestijn? Louis Tobback. Inderdaad. Hij draait zijn hand – of tong – niet om voor een gevatte opmerking. Gemeend, maar tegelijkertijd door iedereen gehoord en vooral onthouden. Hij was voorzitter in de minst fijne episode van de socialistische partij: de uitbarsting en gevolgen van de Augusta-affaire...

http://tijdslijn.s-p-a.be/partij-voo...orzitters.aspx

Gelieve de verzuurde vb-tong achterwege te laten in dit topic, dat niets met uw post te maken heeft.

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet iedereen die aan harddrugs zit is begonnen met een joint.
Als de step-stone theorie zou kloppen, zouden we dan niet veel meer heroïne-gebruikers moeten hebben?

Als het je echt te doen is om de vrees voor hard-drugs, waarom negeer je dan dat er in Nederland een dalend aantal heroïne-gebruikers en drugsdoden zijn?

Doordat je in Nederland cannabis in coffeeshops kan kopen, waar je niet in contact komt met harddrugs, zijn er veel minder jongeren die beginnen met heroïne.
In Nederland daalt het gebruik van cannabis zelfs licht onder jongeren.

Uw 'bewijs' staat in de NRC van 8 maart 001. Dus bijna 8 jaar oud!

Op 22 maart 2004 verklaart het Nederlands Minisgterie van Volkgezondheid:

Van deze middelen is alleen bij cannabis sprake van een vergelijkbare trend zoals in het geval van cocaïne: het gebruik in de algemene bevolking is toegenomen en meer cannabisgebruikers doen een beroep op de hulpverlening.

...

Het jongste Jaarbericht bevat een overzicht van de laatste ontwikkelingen op het gebied van de diverse verdovende middelen. Graag wil ik de meest opmerkelijke hiervan uitlichten: namelijk de signalering dat cocaïne de laatste jaren sterk in opmars is. Deze trend is weliswaar al enkele jaren geleden ingezet, maar verontrustend is dat deze stijging zich blijft voortzetten.

Bron: http://www.minvws.nl/kamerstukken/gv...ug_monitor.asp

Is het mogelijk meer recente bewijzen boven te halen? LOL

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet iedereen die aan harddrugs zit is begonnen met een joint.
Als de step-stone theorie zou kloppen, zouden we dan niet veel meer heroïne-gebruikers moeten hebben?

Als het je echt te doen is om de vrees voor hard-drugs, waarom negeer je dan dat er in Nederland een dalend aantal heroïne-gebruikers en drugsdoden zijn?

Doordat je in Nederland cannabis in coffeeshops kan kopen, waar je niet in contact komt met harddrugs, zijn er veel minder jongeren die beginnen met heroïne.
In Nederland daalt het gebruik van cannabis zelfs licht onder jongeren.

Uw 'bewijs' staat in de NRC van 8 maart 001. Dus bijna 8 jaar oud!

Op 22 maart 2004 verklaart het Nederlands Ministerie van Volksgezondheid:

Van deze middelen is alleen bij cannabis sprake van een vergelijkbare trend zoals in het geval van cocaïne: het gebruik in de algemene bevolking is toegenomen en meer cannabisgebruikers doen een beroep op de hulpverlening.

...

Het jongste Jaarbericht bevat een overzicht van de laatste ontwikkelingen op het gebied van de diverse verdovende middelen. Graag wil ik de meest opmerkelijke hiervan uitlichten: namelijk de signalering dat cocaïne de laatste jaren sterk in opmars is. Deze trend is weliswaar al enkele jaren geleden ingezet, maar verontrustend is dat deze stijging zich blijft voortzetten.

Bron: http://www.minvws.nl/kamerstukken/gv...ug_monitor.asp

Is het mogelijk meer recente bewijzen boven te halen? LOL

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Gelieve de verzuurde vb-tong achterwege te laten in dit topic, dat niets met uw post te maken heeft.

LOL

Hetgeen ik post komt rechtstreeks uit een officiële website van de sp.a...

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Uw 'bewijs' staat in de NRC van 8 maart 001. Dus bijna 8 jaar oud!

Op 22 maart 2004 verklaart het Nederlands Ministerie van Volksgezondheid:

Van deze middelen is alleen bij cannabis sprake van een vergelijkbare trend zoals in het geval van cocaïne: het gebruik in de algemene bevolking is toegenomen en meer cannabisgebruikers doen een beroep op de hulpverlening.

...

Het jongste Jaarbericht bevat een overzicht van de laatste ontwikkelingen op het gebied van de diverse verdovende middelen. Graag wil ik de meest opmerkelijke hiervan uitlichten: namelijk de signalering dat cocaïne de laatste jaren sterk in opmars is. Deze trend is weliswaar al enkele jaren geleden ingezet, maar verontrustend is dat deze stijging zich blijft voortzetten.

Bron: http://www.minvws.nl/kamerstukken/gv...ug_monitor.asp

Is het mogelijk meer recente bewijzen boven te halen? LOL

Cijfers? Cijfers? Cijfers? Cijfers? Cijfers?

Plus deze quote gaat voornamelijk over cocaïne dat nu een opmars maakt onder grootverdieners, kunstenaars en feestvierders.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Uw 'bewijs' staat in de NRC van 8 maart 001. Dus bijna 8 jaar oud!

Op 22 maart 2004 verklaart het Nederlands Ministerie van Volksgezondheid:

Van deze middelen is alleen bij cannabis sprake van een vergelijkbare trend zoals in het geval van cocaïne: het gebruik in de algemene bevolking is toegenomen en meer cannabisgebruikers doen een beroep op de hulpverlening.

...

Het jongste Jaarbericht bevat een overzicht van de laatste ontwikkelingen op het gebied van de diverse verdovende middelen. Graag wil ik de meest opmerkelijke hiervan uitlichten: namelijk de signalering dat cocaïne de laatste jaren sterk in opmars is. Deze trend is weliswaar al enkele jaren geleden ingezet, maar verontrustend is dat deze stijging zich blijft voortzetten.

Bron: http://www.minvws.nl/kamerstukken/gv...ug_monitor.asp

Is het mogelijk meer recente bewijzen boven te halen? LOL

Ik haalde ze al meermaals boven.

In Europa stijgt het druggebruik.
Dit blijkt uit het jaarverslag van het EWDD, het drugsagentschap van de Europese Unie.

Van de bijna 500 miljoen inwoners van de Europese Unie gebruiken er 70 miljoen cannabis of hebben ooit cannabis gebruikt. Ongeveer 12 miljoen Europeanen gebruikt of gebruikte ooit cocaïne, 9,5 miljoen ecstasy en 11 miljoen amfetamines. Het aantal probleemgebruikers van opiaten, meestal heroïne, ligt tussen 1,3 en 1,7 miljoen.

Jaarlijks overlijden in de EU tussen zeven en achtduizend mensen aan druggebruik. „Het is niet te tolereren dat ieder uur een van onze jonge medeburgers aan een overdosis overlijdt, en dat dit had kunnen worden voorkomen”, zegt Wolfgang Götz, directeur van het EU-drugsagentschap.
bron http://www.nrc.nl/nieuwsthema/drugsb..._op_hoogtepunt

In Nederland met een beperkt gedoogbeleid

Heroïne

Ook concludeert het EMCDDA dat het aantal nieuwe opiaatcliënten in bijna de helft van de landen is toegenomen. In Nederland is dat niet het geval. Het aantal opiaatcliënten bij de verslavingszorg is in de afgelopen jaren gedaald (ruim 13 duizend in 2006) en het percentage nieuwe opiaatcliënten, die zich voor het eerst melden bij de verslavingszorg voor een drugsprobleem is gering (in 2006 4% van alle ingeschreven opiaatcliënten, of 11% volgens de EMCDDA definitie).

Dugsoverdosis

Een andere ontwikkeling waarover het EMCDDA haar zorgen uit is de licht stijgende trend in het aantal drugsgerelateerde sterfgevallen in de meeste EU lidstaten.
In Nederland is het aantal sterfgevallen door een drugsoverdosis al jaren laag en vertoont - met wat fluctuaties - een dalende lijn (112 gevallen in 2006). Het aantal gevallen waarbij opiaten expliciet als de primaire oorzaak werd genoemd daalde eveneens (44 gevallen in 2006).

Cannabis

Het EMCDDA wijst op een mogelijke daling van de populariteit van cannabis. Dit blijkt echter alleen uit scholierenonderzoeken, waaronder die in Nederland. In bevolkingsonderzoek onder 15-34-jarigen blijkt voor de 16 landen waarvoor trendgegevens beschikbaar zijn een daling in 3 landen (Griekenland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk), een stijging in 6 landen (waaronder Finland, Zweden en Italië) en een stabiel patroon in 7 landen (waaronder Nederland).

amfetamine en ectacy

Het EMCDDA constateert dat het amfetamine- en ecstasygebruik min of meer stabiel is gebleven maar dat er signalen zijn voor een stijging van het cocaïnegebruik, althans in Frankrijk, Ierland, Spanje, het Verenigd Koninkrijk, Italië, Denemarken en Portugal.
In Nederland is het cocaïnegebruik in de algemene bevolking tussen 1997 en 2005 stabiel gebleven. Onder scholieren van 12-18 jaar zien we in het algemeen een dalende trend voor vrijwel alle drugs.
bron http://www.drugsinfo.nl/default23897.html

lees ook de nationale drug monitor, waarop het artikel is gebaseerd.

Het percentage actuele cannabisgebruikers in de algemene bevolking van 15-64 jaar bleef tussen 2001 en 2005 stabiel. In 2005 was 3,3 procent een actuele cannabisgebruiker, in absolute getallen 363 duizend gebruikers. Tegenover deze stabiele trend staat een gestage groei van aantal cliënten met een cannabisprobleem bij de verslavingszorg.
Tussen 1994 en 2006 steeg het aantal primaire cannabiscliënten van 1951
naar 6544. Van 2005 naar 2006 ging het om een toename van zeven procent. Bijna tweederde van de cannabiscliënten (63%) is 25 jaar of ouder.
Deze trend kan wijzen op een toename van het aantal probleemgebruikers van cannabis, maar eveneens op een verbetering van het hulpverleningsaanbod voor cannabisproblematiek, of een toenemende bewustwording van de verslavende eigenschappen van cannabis, waardoor gebruikers wellicht sneller hulp zoeken. blz.16

Het actuele gebruik van cocaïne in de algemene bevolking van 15-64 jaar bleef van 2001 tot 2005 op hetzelfde niveau (in 2005: 0,3% ofwel 32 duizend gebruikers).
Onder uitgaande jongeren en jonge volwassenen komt het gebruik (overwegend snuiven) van cocaïne beduidend vaker voor dan in de algemene bevolking. Gecombineerd gebruik van cocaïne met alcohol blijft favoriet.

http://www.trimbos.nl/default20446.html

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet iedereen die aan harddrugs zit is begonnen met een joint.
Als de step-stone theorie zou kloppen, zouden we dan niet veel meer heroïne-gebruikers moeten hebben?

Als het je echt te doen is om de vrees voor hard-drugs, waarom negeer je dan dat er in Nederland een dalend aantal heroïne-gebruikers en drugsdoden zijn?

Doordat je in Nederland cannabis in coffeeshops kan kopen, waar je niet in contact komt met harddrugs, zijn er veel minder jongeren die beginnen met heroïne.
In Nederland daalt het gebruik van cannabis zelfs licht onder jongeren.

Dat HD wat dalend is kan men normaal noemen.
Nederland, jaren geleden en misschien nog van voor uw tijd, had zodanig veel harddrug gebruikers dat je ze werkelijk van de straat kon oprapen.
De meesten zijn dood en als voorbeeld geweest.
Bovendien de prijzen en de drugs evolueren ook constant.

SD zijn wel explosief aan het stijgen.
Is dat geen voorbode van een nieuwe golf HD?
Dat kan alleen maar de toekomst bevestigen.
Maar als de geschiedenis zich herhaald, en dat doet ze meestal wel, dan zijn de rapen gaar.


Als je Amerika neemt zie je dat het aantal crack gevallen explosief gestegen zijn.

Nu welk verschil er tussen een hollander en een amerikaan betreffende drugs zit weet ik ook niet.
Ik vermoed weinig of geen.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Heeft jouw smiley aan de drugs gezeten? LOL

Je schrijft:

tabak is schadelijker dan cannabis. Het is itt tot cannabis legaal te verkrijgen. En dan wilt gij de strijd tegen de illegale cannabis als prioriteit stellen? begrijpe wie kan..

Ik post een uittreksel uit de website van druglijn.be waarin duidelijk staat dat cannabis gevaarlijker is dan tabak.

En hierop antwoordt je vriendelijk:

heb ik al gezegd dat cannabis niet gerookt hoeft te worden?

tiens, ik dacht al meer dan 10 keer ofzo.

En dan blijf je maar beweren dat het gebruik van cannabis niet schadelijk is... LOL

[T-101]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Cannabis

(...)In bevolkingsonderzoek onder 15-34-jarigen blijkt voor de 16 landen waarvoor trendgegevens beschikbaar zijn een daling in 3 landen (Griekenland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk)

En dat zonder het Nederlandse gedoogbeleid.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat HD wat dalend is kan men normaal noemen.
Nederland, jaren geleden en misschien nog van voor uw tijd, had zodanig veel harddrug gebruikers dat je ze werkelijk van de straat kon oprapen.
De meesten zijn dood en als voorbeeld geweest.
Bovendien de prijzen en de drugs evolueren ook constant.

SD zijn wel explosief aan het stijgen.
Is dat geen voorbode van een nieuwe golf HD?
Dat kan alleen maar de toekomst bevestigen.
Maar als de geschiedenis zich herhaald, en dat doet ze meestal wel, dan zijn de rapen gaar.


Als je Amerika neemt zie je dat het aantal crack gevallen explosief gestegen zijn.

Nu welk verschil er tussen een hollander en een amerikaan betreffende drugs zit weet ik ook niet.
Ik vermoed weinig of geen.

Dat heroïne dalend is, is normaal, gezien in Nederland de markt van cannabis en harddrugs gescheiden is dankzij hun coffeeshops.
Ik weet niet welk tijdperk je bedoelt met voor mijn tijd, maar de nationale drug monitor haalt cijfers aan vanaf 1988
gebruik heroïne bij jongeren :
Heroïne is impopulair onder leerlingen van middelbare scholen van twaalf jaar en ouder
• In 2003 hadden meer jongens dan meisjes ooit of pas nog heroïne gebruikt (ooit: 1,5% versus 0,7%; actueel: 0,8% versus 0,3%).
Het percentage ooitgebruikers schommelt sinds 1988 rond de één procent. In al die jaren had niet meer dan de helft daarvan pas nog heroïne genomen.
Die van jaren geleden :
De populatie heroïnegebruikers veroudert.
• In Amsterdam steeg de gemiddelde leeftijd van methadoncliënten van 32 jaar in 1989 naar 47 jaar in 2006 (bron: GGD Amsterdam). In Rotterdam en Parkstad Limburg steeg de gemiddelde leeftijd van probleemgebruikers van harddrugs van 37 jaar in 1998 naar 39 jaar in 2002/2003.

Cannabis-gebruik stijgt misschien in Europa, in Nederland blijft het stabiel.
Het percentage recente en actuele gebruikers in de bevolking van 15-64 jaar bleef tussen 2001 en 2005 stabiel.
Onder de schoolgaande jeugd (12-18 jaar) is het percentage actuele cannabisgebruikers tussen 1996 en 2003 licht gedaald. Cijfers uit 2005 laten zien dat het gebruik van cannabis onder scholieren is gestabiliseerd
http://www.trimbos.nl/default20446.html

Een groot verschil tussen VS en Nederland is hun beleid.

Waarop jij je beweringen baseert is mij een raadsel.

[T-101]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

gebruik heroïne bij jongeren :
Heroïne is impopulair onder leerlingen van middelbare scholen van twaalf jaar en ouder
• In 2003 hadden meer jongens dan meisjes ooit of pas nog heroïne gebruikt (ooit: 1,5% versus 0,7%; actueel: 0,8% versus 0,3%).
Het percentage ooitgebruikers schommelt sinds 1988 rond de één procent. In al die jaren had niet meer dan de helft daarvan pas nog heroïne genomen.

Ooit gebruikers (12j. t.e.m. 18j.):

1988: 0,7%
1992: 0,7%
1996: 1,1%
1999: 0,8%
2003: 1,1%

Heeft pas nog gebruikt:

1988: 0,3%
1992: 0,2%
1996: 0,5%
1999: 0,4%
2003: 0,5%

Heroïne is altijd impopulair geweest bij leerlingen van middelbare scholen. Het lijkt er zelf op dat de populariteit lichtjes stijgt.