Lachaert gaat voor Vivaldi - Pagina 46

Pandareus · 8 september 2020, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

correct. om 1 of andere reden blijft de mythe bestaan dat Nederlandstalige partijen minder zetels hebben dan de Franstalige. neen dus, zetels worden verdeeld op basis van aantal inwoners per provincie, nog altijd de eerlijkste verdeling. Hoeveel stemmen men nadien nodig heeft om een zetel te behalen, hangt af van hoeveel mensen er uiteindelijk stemmen en hoeveel partijen er zijn.

Blijkbaar zijn het vooral extreme nationalisten die dit niet willen verstaan.

Met een federale kieskring is dat inderdaad opgelost, dat is één van de redenen waarom Franstaligen dat niet willen invoeren.

Wedden dat het geen maand zal duren, voor ze in een ander draadje dit verhaaltje voor de 100e keer terug zal opstarten ?

vlijmscherp · 8 september 2020, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wedden dat het geen maand zal duren, voor ze in een ander draadje dit verhaaltje voor de 100e keer terug zal opstarten ?

of dat een N-VA-medewerker dat nog eens op Twitter smijt.

Knuppel · 8 september 2020, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wedden dat het geen maand zal duren, voor ze in een ander draadje dit verhaaltje voor de 100e keer terug zal opstarten ?

Zo gaat dat in nu eenmaal met bedrieglijke verhaaltjes.

Knuppel · 8 september 2020, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zie mijn post 881.

Ik heb daar zeer extreme voorbeelden gebruikt, maar het toont aan hoe het werkt.

Het bepalen van het aantal zetels dat elke kieskring krijgt, gebeurt op basis van de inwonersaantallen van die kieskringen en niet op basis van de uitgebrachte stemmen.

Ik kan ook op een andere manier bewijzen dat het aantal zetels in het federaal parlement in overeenstemming is met het aantal Nederlandstaligen:

Totaal aantal zetels = 150.
N-VA: 25 zetels
VB: 18 zetels
CD&V: 12 zetels
Open VLD: 12 zetels
SPA: 9 zetels
GROEN: 8 zetels
PVDA: 4 zetels (12 zetels in totaal maar dat is met Waalse verkozenen erbij)

Totaal: 88 zetels van de 15 = 59%

Hoe je het ookdraait of keert, Vlaanderen telt meer dan 59% van de Belgen.

De 47 zetels van N-VA, VB en PVDA tellen niet mee.
Met de 41 zetels van VLD, CD&V, SP.a en Groen samen wordt de federale macht gegrepen.

BWarrior · 8 september 2020, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Met een federale kieskring is dat inderdaad opgelost, dat is één van de redenen waarom Franstaligen dat niet willen invoeren.

Wat wordt precies opgelost met een federale kieskring?
Van alle Franstalige partijen is enkel de PS een tegenstander van zo’n kieskring.

TheFourHorsemen · 8 september 2020, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe je het ookdraait of keert, Vlaanderen telt meer dan 59% van de Belgen.

De 47 zetels van N-VA, VB en PVDA tellen niet mee.
Met de 41 zetels van VLD, CD&V, SP.a en Groen samen wordt de federale macht gegrepen.

Bron?

TheFourHorsemen · 8 september 2020, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat wordt precies opgelost met een federale kieskring?
Van alle Franstalige partijen is enkel de PS een tegenstander van zo’n kieskring.

In een federale kieskring kan een partij met minder behaalde stemmen nooit meer zetels hebben dan een partij met meer behaalde stemmen.

Het Oosten · 8 september 2020, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wedden dat het geen maand zal duren, voor ze in een ander draadje dit verhaaltje voor de 100e keer terug zal opstarten ?

En ons het zoveelste rad voor de ogen draaien. Zetels worden verdeel op basis van het aantal bewoners en kiezers per kieskring. Dit aantal wordt regelmatig herzien door een volkstelling. Als ik me niet vergis gebeurt zulke telling om de 10 jaar.

fcal · 8 september 2020, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

correct. om 1 of andere reden blijft de mythe bestaan dat Nederlandstalige partijen minder zetels hebben dan de Franstalige. neen dus, zetels worden verdeeld op basis van aantal inwoners per provincie, nog altijd de eerlijkste verdeling. Hoeveel stemmen men nadien nodig heeft om een zetel te behalen, hangt af van hoeveel mensen er uiteindelijk stemmen en hoeveel partijen er zijn.

Blijkbaar zijn het vooral extreme nationalisten die dit niet willen verstaan.

Met een federale kieskring is dat inderdaad opgelost, dat is één van de redenen waarom Franstaligen dat niet willen invoeren.

Neen, een eerlijker verdeling is een volgens het aantal kiesgerechtigde volwaardige burgers.

In de 19 de en begin 20 ste eeuw waren nagenoeg alle inwoners van een kiesdistrict Belgen, dat is echter nu niet meer zo. Toen diende men ook een eenvoudiger systeem te hanteren. Tot 1900 gold trouwens ook een systeem met één verkozene per kiesdistrict zoals in Frankrijk en de Angel-Saksische landen.

Met het evenredigheidsstelsel in grotere kiesdistricten met meerdere verkozenen is de directe inspraak van de burger verminderd en door de partijlijstvorming met verkiesbare plaatsen de invloed van de partijleiding vergroot (particratie).

Al bij al zou één federale kieskring met een zetelverdeling volgens het aantal bekomen stemmen eerlijker zijn dan het huidige.

gertc · 8 september 2020, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dit probleem zou trouwens worden opgelost met een federale kieskring.

Of door zetels in het parlement 'blanco' (leeg) te laten. Bespaart ook nog eens een hoop geld.

TheFourHorsemen · 8 september 2020, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Of door zetels in het parlement 'blanco' (leeg) te laten. Bespaart ook nog eens een hoop geld.

Dat neemt natuurlijk slechts een deel van de 'wanverhouding' weg (blancostemmers zijn immers maar 1 factor). Op zich vind ik het geen oninteressante gedachte.

vlijmscherp · 8 september 2020, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat wordt precies opgelost met een federale kieskring?
Van alle Franstalige partijen is enkel de PS een tegenstander van zo’n kieskring.

dat het aantal zetels per aantal stemmen wordt verdeeld.

Knuppel · 8 september 2020, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kijk even naar post 887.

Je gaat toch niet ontkennen dat 88 van de 150 zetels (59%) in handen zijn van Vlamingen?

12+12+9+8 is geen 88.
Al de andere Vlaamse zetels tellen niet mee.

patrickve · 8 september 2020, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Of door zetels in het parlement 'blanco' (leeg) te laten. Bespaart ook nog eens een hoop geld.

Dit !

Dat niet alleen, het wordt dan moeilijker om aan een meerderheid te geraken (ik neem aan dat lege zetels niet tot een coalitie kunnen toetreden).

patrickve · 8 september 2020, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

12+12+9+8 is geen 88.
Al de andere Vlaamse zetels tellen niet mee.

vlijmscherp · 8 september 2020, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Neen, een eerlijker verdeling is een volgens het aantal kiesgerechtigde volwaardige burgers.

In de 19 de en begin 20 ste eeuw waren nagenoeg alle inwoners van een kiesdistrict Belgen, dat is echter nu niet meer zo. Toen diende men ook een eenvoudiger systeem te hanteren. Tot 1900 gold trouwens ook een systeem met één verkozene per kiesdistrict zoals in Frankrijk en de Angel-Saksische landen.

Met het evenredigheidsstelsel in grotere kiesdistricten met meerdere verkozenen is de directe inspraak van de burger verminderd en door de partijlijstvorming met verkiesbare plaatsen de invloed van de partijleiding vergroot (particratie).

Al bij al zou één federale kieskring met een zetelverdeling volgens het aantal bekomen stemmen eerlijker zijn dan het huidige.

neen, een volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt alle mensen binnen zijn kiesomschrijving, niet enkel diegenen die gaan stemmen. ik ken in feite geen enkel land waar dat niet zo is.

Dadeemelee · 8 september 2020, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Of door zetels in het parlement 'blanco' (leeg) te laten. Bespaart ook nog eens een hoop geld.

Dat gaat het gemakkelijker maken om een meerderheid te vinden.

vlijmscherp · 8 september 2020, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

12+12+9+8 is geen 88.
Al de andere Vlaamse zetels tellen niet mee.

waarom tellen die niet mee?

TheFourHorsemen · 8 september 2020, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

12+12+9+8 is geen 88.
Al de andere Vlaamse zetels tellen niet mee.

Dus N-VA heeft nog nooit deel uitgemaakt van een regering?

Het vormen van een regering betekent niet dat men elke partij die zetels heeft gehaald een minister moet gunnen hé. 50%+1 zetel is genoeg.

Dadeemelee · 8 september 2020, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Neen, een eerlijker verdeling is een volgens het aantal kiesgerechtigde volwaardige burgers.

In de 19 de en begin 20 ste eeuw waren nagenoeg alle inwoners van een kiesdistrict Belgen, dat is echter nu niet meer zo. Toen diende men ook een eenvoudiger systeem te hanteren. Tot 1900 gold trouwens ook een systeem met één verkozene per kiesdistrict zoals in Frankrijk en de Angel-Saksische landen.

Met het evenredigheidsstelsel in grotere kiesdistricten met meerdere verkozenen is de directe inspraak van de burger verminderd en door de partijlijstvorming met verkiesbare plaatsen de invloed van de partijleiding vergroot (particratie).

Al bij al zou één federale kieskring met een zetelverdeling volgens het aantal bekomen stemmen eerlijker zijn dan het huidige.

Wij zijn eigenlijk een van de landen met de eerlijkste zetelverdeling en dat speelt ons ook parten. Als resultaat hebben we een immense versnippering.
Een federale kieskring gaat dat nog verergeren.

Elk voordeel hep zijn nadeel.