Plat racisme/De zwarte schepen... - Pagina 46

Edina · 3 februari 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Ik zie geen fundamenteel verschil tussen racisme en discriminatie of andere vormen van onverdraagzaamheid.
Misschien moet je onze de officiële leedmeter eens bezorgen waaruit dat fundamentele verschil zou moeten blijken.

Ik heb geen enkele uitspraak gedaan over het feit dat het ene erger zou zijn dan het andere. Maar de correcte termen gebruirken, is toch niet zo moeilijk?

Edina · 3 februari 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Garandeer jij dat namens de volledige pers ?

Waarom moet ik dat garanderen? Ik stel alleen vast dat het nog niet gebeurd is en dat de rechterzijde dat bijzonder jammer vindt

Niet iedereen is zo kwistig met namen van mensen openbaar te maken als een zekere Bart Debie hé

baarle · 3 februari 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ja, ik denk dat het pijnlijker is als het om de kleur van je huid gaat, en minder pijnlijk als het om je opinies gaat.

Je opinies kun je tenslotte gewoon voor jezelf houden, of veranderen. Je huidskleur niet. Iemand afwijzen om zijn huidskleur is een veel fundamentelere afwijzing.

Kortom, het heeft veel te maken met vrije wil, zoals ik drie posting geleden al uitlegde.

Een goeie poging, Rund, en zoals we van je gewoon zijn zeer lezenswaard. Maar is iets als een politieke overtuiging geen direct gevolg van je wezen, je diepste kern? Kan jij je politieke overtuiging veranderen als dat nodig zou zijn om pakweg te overleven in een autoritaire staat? En doet het niet even hard pijn als je die overtuiging moet verstoppen of als je ervoor uitgesloten wordt?

Online · 3 februari 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik heb geen enkele uitspraak gedaan over het feit dat het ene erger zou zijn dan het andere.

Maar de correcte termen gebruirken, is toch niet zo moeilijk?

Hoeft niet, mits ze dezelfde lading dekken!
Waarom je dan uitputten in semantische haarkloverij Edina .... tenzij het zou dienen in een of andere vergoeilijkingsstrategie?

Edina · 3 februari 2007, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vermoed dat je dan aan Willockx moet vragen hoor! Dié maakte er een probleem van toch?

Natuurlijk is racisme een probleem, maar daar had ik het niet over.

Ik vroeg me af waarom Online een probleem schijnt te hebben met het zeggen dat het racistisch is om te weigeren dat een zwarte schepen je huwelijk doet.

Online · 3 februari 2007, 15:30

Citaat:

Waarom moet ik dat garanderen?

Jij moet dat niet garanderen. Maar als je stelt dat de media de namen niet gaat vrijgeven, wel dan vraag ik me gewoon af hoe jij je namens gans de pers kan spreken.

baarle · 3 februari 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik vroeg me af waarom Online een probleem schijnt te hebben met het zeggen dat het racistisch is om te weigeren dat een zwarte schepen je huwelijk doet.

Omdat niemand weet of zo'n geval zich hier voorgedaan heeft maar alle weldenkenden toch al doen alsof de betrokken koppels dit wel gedaan hebben?

Edina · 3 februari 2007, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Wie zegt dat?

De ambtenaar van de burgerlijke stand in het VRT-nieuws.

Citaat:

En waarom zou een "ambtenaar" een betrouwbare bron zijn?

Ik heb vooralsnog geen reden om er aan te twijfelen.

Citaat:

Er is dus geen onderzoek nodig alvorens je vonnis (racisme!) te vellen?

Ze worden niet vervolgd. Racisme an sich is immers niet strafbaar. Van een vonnis is dan ook geen sprake. En ik vind het weigeren te trouwen omwille van de huidskleur een duidelijke vorm van racisme, ja.

Online · 3 februari 2007, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Natuurlijk is racisme een probleem, maar daar had ik het niet over.

Citaat:

Ik vroeg me af waarom Online een probleem schijnt te hebben met het zeggen dat het racistisch is om te weigeren dat een zwarte schepen je huwelijk doet.

Oh maar dan heb je mij verkeerd begrepen.
Ik heb daar helemaal geen probleem mee.
Ik heb enkel een probleem met professionele anti-racisten die aan semantische haarkloverij beginnen doen om daden van discriminatie en onverdraagzaamheid die dezelfde lading dekken als racisme, te minimaliseren en/of te vergoeilijken van zodra die daden gepleegd worden door verrijkende burgers.

Edina · 3 februari 2007, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

De omgekeerde bewijslast dus, de koppels zullen dus zelf hun 'onschuld' moeten aantonen na dagen door het slijk gehaald te zijn door de poco media.
'Veroordeeld' worden door de media voor feiten wat niet eens strafbaar zijn.. wat nog geen scheet waard is.. moet kunnen in België

Er is geen sprake van een rechtzaak. Omgekeerde bewijslast heeft hier dus geen bal mee te maken. De koppels zijn trouwens niet bekend. Er wordt alleen gezegd dat het weigeren te trouwen omwille van de huiskleur van de schepen racistisch is. En dat is het natuurlijk ook. In zijn puurste vorm.

deryz · 3 februari 2007, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Er is geen sprake van een rechtzaak. Omgekeerde bewijslast heeft hier dus geen bal mee te maken. De koppels zijn trouwens niet bekend. Er wordt alleen gezegd dat het weigeren te trouwen omwille van de huiskleur van de schepen racistisch is. En dat is het natuurlijk ook. In zijn puurste vorm.

en het blijft wachten op uw veroordeling van het ander topic, of wil je nu ook officieel bevestigen dat u hypocriet bent?

Online · 3 februari 2007, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Er is geen sprake van een rechtzaak. Omgekeerde bewijslast heeft hier dus geen bal mee te maken. De koppels zijn trouwens niet bekend. Er wordt alleen gezegd dat het weigeren te trouwen omwille van de huiskleur van de schepen racistisch is. En dat is het natuurlijk ook. In zijn puurste vorm.

Er wordt gezegd.
Inderdaad ...
Nog steeds hearsay dus.

Edina · 3 februari 2007, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

In het geval van allochtone racisten is het een must. Dit ter duiding van Edina's standpunt.

Als ik een allochtoon dat zou doen, zou ik net heztelfde zeggen.

Maar in geval van misdrijven is een onderzoek essentieel alvorens iemand schuldig te verklaren, ongeacht de afkomst, huidskleur of whatever. Zo werkt een rechtstaat nu eenmaal.

deryz · 3 februari 2007, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als ik een allochtoon dat zou doen, zou ik net heztelfde zeggen.

Maar in geval van misdrijven is een onderzoek essentieel alvorens iemand schuldig te verklaren, ongeacht de afkomst, huidskleur of whatever. Zo werkt een rechtstaat nu eenmaal.

mogen we uw reactie op:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=78567

Online · 3 februari 2007, 15:43

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als ik een allochtoon dat zou doen, zou ik net heztelfde zeggen.

Nee edina, dan zou u helemaal niets zeggen.

Citaat:

Maar in geval van misdrijven is een onderzoek essentieel alvorens iemand schuldig te verklaren, ongeacht de afkomst, huidskleur of whatever. Zo werkt een rechtstaat nu eenmaal.

Oh, de regels van de rechtsstaat hoeven niet meer te werken in geval van ruim gemediatiseerde racismevonnissen door zelfverklaarde hearsay judges?
Vreemde invulling van de rechtsstaat heb jij.

Online · 3 februari 2007, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

en het blijft wachten op uw veroordeling van het ander topic, of wil je nu ook officieel bevestigen dat u hypocriet bent?

Ik denk dat Edina log liever voor de 2de optie kiest dan dat ze de onverdraagzaamheid van die allochtoon afkeurt.
Zeker nu ze het eens is dat de termen racisme, onverdraagzaamheid en discriminatie in feite allemaal dezelfde lading dekken.

Gorefest · 3 februari 2007, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Zeker nu ze het eens is dat de termen racisme, onverdraagzaamheid en discriminatie in feite allemaal dezelfde lading dekken.

'incident' ben je nog vergeten, de term die men voor de Vlamingen gebruikt

Hertog van Gelre · 3 februari 2007, 16:02

Even wat nuances:

De betrokken wethouder was gisteren bij Pauw & Witteman.

Er hebben zich weldegelijk koppels teruggetrokken om zich te laten huwen door een 'zwarte' wethouder/schepen. Zij hebben hun namen van de rol laten schrappen om juist die reden. De betrokken ambtenaar weet ook wie het zijn maar 'onze' wethouder wil die namen niet weten. Niet relevant zegt hij.

Op de vraag van P&W waar dit dan vandaan komt en of het Vlaams Belang er misschien bij betrokken was, antwoordde de wethouder 'Niet noodzakelijkerwijs Vlaams Belang, daar heb ik geen aanwijzingen voor. Racisten vindt je bij alle partijen, ook in Nederland, in heel Europa..'

Verder is de man niet rancuneus. Klein dagelijks racisme is hij (jammer genoeg) gewoon. Als de mensen alsnog willen trouwen zal hij ze trouwen. Hij zegt: Ze hebben gewoon drie opties: Óf ze willen trouwen, dan zal ik ze trouwen. Als ze niet door mij getrouwd willen worden dan trouwen ze niet of ze verhuizen.

Vervolging vindt hij niet nodig. "Het is juist goed dat er een discussie over bestaat''. Verder was hij erg positief over de vele reacties die hijzelf, zijn vrouw en zijn moeder hebben gekregen.

Zelf heeft hij het niet publiek gemaakt. Hij weet ook niet wie wel. Maar 'aan de toog wordt er veel gepraat'.

Aardige man met een vet vlaams (waes?) accent. Voor een nederlander prima te verstaan als hij zijn woorden eens wat minder zou inslikken.

Flippend Rund · 3 februari 2007, 16:08

affijn we hebben er nu toch weer een BV bij

Online · 3 februari 2007, 16:09

Citaat:

Zelf heeft hij het niet publiek gemaakt. Hij weet ook niet wie wel.

Zijn burgemeester gebruikte hem voor nog een ronde politieke recuperatie. Met vriendelijke medewerking van de linkse rioolkrant De Morgen.
Tja, de verkiezingen naderen.

3 februari 2007, 16:02	#918
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Even wat nuances: De betrokken wethouder was gisteren bij Pauw & Witteman. Er hebben zich weldegelijk koppels teruggetrokken om zich te laten huwen door een 'zwarte' wethouder/schepen. Zij hebben hun namen van de rol laten schrappen om juist die reden. De betrokken ambtenaar weet ook wie het zijn maar 'onze' wethouder wil die namen niet weten. Niet relevant zegt hij. Op de vraag van P&W waar dit dan vandaan komt en of het Vlaams Belang er misschien bij betrokken was, antwoordde de wethouder 'Niet noodzakelijkerwijs Vlaams Belang, daar heb ik geen aanwijzingen voor. Racisten vindt je bij alle partijen, ook in Nederland, in heel Europa..' Verder is de man niet rancuneus. Klein dagelijks racisme is hij (jammer genoeg) gewoon. Als de mensen alsnog willen trouwen zal hij ze trouwen. Hij zegt: Ze hebben gewoon drie opties: Óf ze willen trouwen, dan zal ik ze trouwen. Als ze niet door mij getrouwd willen worden dan trouwen ze niet of ze verhuizen. Vervolging vindt hij niet nodig. "Het is juist goed dat er een discussie over bestaat''. Verder was hij erg positief over de vele reacties die hijzelf, zijn vrouw en zijn moeder hebben gekregen. Zelf heeft hij het niet publiek gemaakt. Hij weet ook niet wie wel. Maar 'aan de toog wordt er veel gepraat'. Aardige man met een vet vlaams (waes?) accent. Voor een nederlander prima te verstaan als hij zijn woorden eens wat minder zou inslikken.

3 februari 2007, 16:08	#919
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	affijn we hebben er nu toch weer een BV bij