Mars voor het leven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een vrouw in zo'n situatie moet dan in het reine kunnen komen met zichzelf

Precies. En dat is haar zaak. Niet de uwe en niet de mijne.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

En daarbij raf, wanneer ben je dan een mens. Geef eens de definitie van een mens?

Wanneer je in staat bent om zelfstandig te overleven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, dat is het wel. Niet meer of niet minder dan dat.

Voor een dergelijke welles-nietesspelletje vind ik me iets te volwassen. Vandaar verwijs ik de andere deelnemers aan deze draad naar een oudere discussie waar hetzelfde zich afspeelde:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=148585

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien mannen ongewenst zwanger konden worden zou abortus één van de Tien Geboden zijn.

Juist!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Waarom moet ze die keuze hebben? terwijl ze ook der kind aan adoptie-ouders kan geven? jij verkiest abortus boven adopie?

Nee, ik verkies het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wanneer je in staat bent om zelfstandig te overleven.

Een baby van twee maanden alleszins niet. Volgens u dus geen mens.

Een kind van vier jaar eigenlijk ook nauwelijks of niet, getuige de vele straatkinderen die omkomen van honger en ellende. Dus ook geen mens volgens u.

En een dementerende bejaarde die jammer genoeg zelf niet meer kan eten, heeft naar uw gedachtegang opgehouden mens te zijn. Neerspuiten dan maar.

Raf toont hiermee zijn ware duivelse aard. Dank u voor zoveel openheid.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een baby van twee maanden alleszins niet. Volgens u dus geen mens.

Een kind van vier jaar eigenlijk ook nauwelijks of niet, getuige de vele straatkinderen die omkomen van honger en ellende. Dus ook geen mens volgens u.

U beseft natuurlijk zelf wel dat uw ehm... "argument" geen steek houdt. Met overleven bedoel ik natuurlijk niet dat het kind in eigen onderhoud kan voorzien en dat weet u best.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En een dementerende bejaarde die jammer genoeg zelf niet meer kan eten, heeft naar uw gedachtegang opgehouden mens te zijn. Neerspuiten dan maar.

Is het dan zo humaan om een dementerende bejaarde koste wat het kost in leven te houden? Zou u zelf zo willen eindigen? Ik alvast niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Raf toont hiermee zijn ware duivelse aard. Dank u voor zoveel openheid.

Met ad hominem, beledigingen, scheldpartijtjes en persoonlijke aanvalletjes gaat u er niet komen hoor.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Waarom vindt jij de zelfbeschikkingsrecht van de vrouw belangerijker dan het kind/clompje cellen (hoe je het ook wilt noemen)?

Omdat dat klompje cellen geen mens is en die vrouw wel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U beseft natuurlijk zelf wel dat uw ehm... "argument" geen steek houdt. Met overleven bedoel ik natuurlijk niet dat het kind in eigen onderhoud kan voorzien en dat weet u best.

Wat bedoelt u dan wel? Ik hoef immers niet te concluderen op basis van uw hermetisch taalgebruik.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Een mens is ook een klompje cellen.

Maar dan wel met een bewustzijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is het dan zo humaan om een dementerende bejaarde koste wat het kost in leven te houden? Zou u zelf zo willen eindigen? Ik alvast niet.

Weet u dan wat een dementerende bejaarde denkt? Hoe hij of zij zich voelt?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat bedoelt u dan wel? Ik hoef immers niet te concluderen op basis van uw hermetisch taalgebruik.

Ademen, Van den Berge. Moeilijk hé?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Met ad hominem, beledigingen, scheldpartijtjes en persoonlijke aanvalletjes gaat u er niet komen hoor.

Scheldpartij, belediging, persoonlijke aanval... Niets van dat alles, gewoon de waarheid. Wat u daar allemaal neerschreef, waren de uiting van een duivels georiënteerde mens. Wie het leven versmaadt, is des duivels.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ademen, Van den Berge. Moeilijk hé?

Hoezo, ademen? Enkele berichten later heeft u het dan over "bewustzijn". Wat is het nu eigenlijk opdat we kunnen spreken van een mens? Respiratie of bewustzijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Dat kan wel wat minder eh. Raf is volgens mij alles behalve des duivels.

Neen, het kan heus niet minder. Dergelijke gedachten zijn weldegelijk des duivels. De duivel is de eerste uit velen die het leven miskent.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

En waarom is dat relevant?

Omdat het ons onderscheid van de beesten.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Scheldpartij, belediging, persoonlijke aanval... Niets van dat alles, gewoon de waarheid. Wat u daar allemaal neerschreef, waren de uiting van een duivels georiënteerde mens. Wie het leven versmaadt, is des duivels.

Religieuze prietpraat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo, ademen? Enkele berichten later heeft u het dan over "bewustzijn". Wat is het nu eigenlijk opdat we kunnen spreken van een mens? Respiratie of bewustzijn?

Een combinatie van beiden lijkt me aangewezen. Bewustzijn zonder ademen klinkt niet bijzonder gezond, nietwaar? En ademen zonder bewustzijn lijkt me ook niet meteen nastrevenswaardig.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Dat was niet mijn vraag, mijn vraag was waarom dat relevant is. Waarom is iemand meer waard omdat diegene meer bewustzijn/intelligentie heeft?

Hola! Ik heb niet over intelligentie gesproken hé. Dan zouden er nogal wat sneuvelen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door neegek

Naja, je bent iniedergeval een hele stoere jonge.

Met stoerheid heeft het hoegenaamd niets te maken.

Uit de bijbel leren we juist dat de duivel bij uitstek het leven miskent, waardoor hij de harde woorden "moordenaar" over zich krijgt. Vandaar de tegenstelling die in het evangelie verder wordt uitgewerkt tussen de duivel als moordenaar en dief en Jezus Christus die het leven in volheid komt geven.