Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...lagRussiaToday

knap van die dame!

Ja en bevestiigt weer eens dat die zender gewoon een russissche propaganda zender is. Die dame maakt de prorussen hier weer eens goed belachelijk.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Oekraïne is één geheel. Geldt ook voor Vlaanderen. Volgens u moeten we de stukken waar vreemdelingen of franstaligen de meerderheid hebben, afstaan.

De Oekraïne kun je niet vergelijken met Vlaanderen, maar met België, door zijn twee verschillende talen, de enorme culturele verschillen tussen west en oost, net zoals hier tussen noord en zuid. Dus zo een constructie moet één geheel blijven. Genoteerd.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De Oekraïne kun je niet vergelijken met Vlaanderen, maar met België, door zijn twee verschillende talen, de enorme culturele verschillen tussen west en oost, net zoals hier tussen noord en zuid. Dus zo een constructie moet één geheel blijven. Genoteerd.

In die logica moet ook de Krim nog eens in drie gedeeld worden...

[straddle]

Na Marine Le Pen, Jobbik, NPD, Geert Wilders, Gouden Dageraad...

blijkt nu ook Nick Griffin en zijn BNP uitgesproken tegen de westerse en EU imperialistische neigingen in Oekraiene te zijn.

Daarbij wordt het gedrag van de zgn ''nationalisten'' in Oekraiene ook zwaar veroordeeld.

Ik wacht nog steeds op tegenvoorbeelden van Jan en zijn maat supertrol ''nationalist'' Julian.

BNP OFFICIAL STATEMENT

With William Hague and other Westminster warmongers traipsing between TV studios to condemn Russian intervention in Ukraine, most clued-up nationalists instinctively reject the controlled media's propaganda.

They are, of course, right. As principled nationalists, we naturally sympathise with the desire of Ukrainians for self-determination and for recognition for the terrible suffering of their people during the genocidal Hunger Holocaust inflicted on them by the Bolsheviks.

But such sentiments do not justify collaboration with the EU and US-based neo-cons, whose long-term aims are to subjugate the whole of Eastern Europe to globalist looting and a Frankfurt School style destruction of traditional identity and culture.


Red terror not 'Russian'

The greatest irony of all is that, while naive Ukrainian nationalists blame Russia for the murder of millions during the 1930s, the Bolsheviks were overwhelmingly not Russian at all, although the majority of their victims were.

Indeed, the radical Jewish racism and supremacism and anti-Christian hatred that in the 1930s produced the Bolshevik terror, now largely find their outlet in the extreme Zionism, anti-white fanaticism and globalism of the neo-cons.

The Ukrainian nationalists who provided the backbone of the recent revolution/coup against the elected but pro-Russian government are undoubtedly sincere, but they have been manipulated, organised, funded and armed by sinister forces in the West, which are in reality very far from being Western.

Cow-towing

Their leaders are not naive; they know exactly what they are doing. This is shown by their accepting weapons from Poland and meeting with leading neo-con puppets from Poland (when their ideological forebears were extremely anti-Polish), and by their high-profile meeting with the Israeli ambassador, where they reaffirmed their commitment to all the usual liberal-left shibboleths, including respect for all minorities - except, of course, Russians.


This explains and justifies the Russian intervention in the Crimea, which as well as being a strategic area within Russia's legitimate sphere of influence is also populated by ethnic Russians.

A fact that the controlled media won't let you know is that the Crimea was Russian until the Soviet leader Kruschev 'gave' it to Ukraine. Thus for Russia to take steps now to retain control of the area is as reasonable as it is inevitable - and entirely consistent with the nationalist principle of self-determination.

Protecting civilians

Further, Ukrainian chauvinists have a shocking record of launching brutal ethnic cleansing massacres of minorities, in the 1940s (mainly Poles and Hungarians, who were targets of the hatred now beginning to be displayed towards Russians). So it is not surprising or unreasonable for Putin to show that he is prepared to intervene to protect the huge Russian population of eastern Ukraine.

Nationalists from all over Europe are in touch with contacts on both sides of this tragic potential European Brothers' War urging restraint.

Ukraine is a long way away, but the peaceful settlement of the unfinished tragic divisions there and indeed in many parts of Europe - created by deliberate divide-and-rule population-mixing by 19th century empires and the insanely unjust 'peace' imposed by the victors of WW1 - matters to us.

We see in Ukraine how such old divisions can and will be exploited by sinister globalist power-grabbers.

Principle for peace

The only just and practical solution which will thwart those who would use old tragedies for their own ends is to recognise the right of self-determination by long-established local majorities.

This has to be negotiated through 'velvet divorces' of the kind carried out between the Czech and Slovak Republics, or by copying the canton system that brought permanent peace to Switzerland.

Foreign powers should stay out, which lf course includes Britain and the USA. Rather than lecturing Putin, the political pygmy William Hague should take the crisis in Ukraine as a warning about the growing danger of 'Balkanization' between different ethnic groups here in Britain.

Ukraine is Russia's business because millions of Russians live there and because it is in Russia's backyard, at a time when neo-con warmongers have an openly stated plan to encircle and dominate Russia.

Keep Britain out!

But what happens there is none of Britain's business. So we oppose the British government putting British jobs at risk or adding to international tensions (and higher fuel prices) by wittering on about 'consequences' for Russia such as sanctions.

And we condemn the hypocrisy of the fortunately equally toothless US for accusing Russia of "invading other countries on bogus pretexts" when those WMDs still haven't turned up in Iraq!

Britain has more than enough problems for our government and our taxes to try to put right. So we should steer well clear of the sabre-rattling over Ukraine, because it's not for us to interfere.

Moet er nog zand zijn?

Nick Griffin's meest recente Tweets zeggen ook genoeg:




.

[straddle]

Jobbik (855,000 stemmen, 16.7 %):

verklaring van 3 maart 2014:

Jobbik: "The new Ukrainian government is chauvinistic and illegitimate"

Jobbik demands the Hungarian government and the Ministry of Foreign Affairs to take measures in order to protect the Hungarian ethnic minority in the Lower Carpathian region. Jobbik also points out that the West is using the current cold war-like situation to expand its sphere of influence to the East.

Jobbik is worried to see the Ukrainian crisis, but the party also condemns the hypocritical behaviour and political maneuvering of the Atlantic forces. The corruption of the Yanukovich government and the bad policies of the Party of Regions clearly had a role in the outbreak of the revolution, but the financial, political and intelligence machinations and provocations of the West were equally responsible.

Márton Gyöngyösi says the West is hypocritical to present Russia, who has been holding back in spite of their fears for the Russian minority in Ukraine, as the main culprit while the first action of the new government that enjoys the support of the West was to cancel the language act, giving a foretaste of the chauvinistic Ukrainian politics to come.


Jobbik considers the interim government illegitimate. Márton Gyöngyösi said the current situation was yet another act of the orange revolution of 2004, a new stage of the geopolitical struggle between the Washington-Brussels axis and Russia.

The West aims to expand its sphere of influence further to the East, reaching beyond Central-Eastern Europe, which they already bought up and exploited - pointed out Márton Gyöngyösi. He added that military conscription must be stopped in the Lower Carpathians, and the human rights of the minorities must be ensured, since Ukraine cannot do so on its own. Full regional autonomy must be guaranteed for the Hungarian and the Ruthenian ethnic minority as well - he said.

Jobbik calls upon the Hungarian government to abandon its 25-year-old submissive attitude to the West and stand for the ethnic minorities, focussing on the national interests.

Moet er nog zand zijn??

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De Oekraïne kun je niet vergelijken met Vlaanderen, maar met België, door zijn twee verschillende talen, de enorme culturele verschillen tussen west en oost, net zoals hier tussen noord en zuid. Dus zo een constructie moet één geheel blijven. Genoteerd.

Tomm ontkent hier wat u schrijft: hij stelt juist dat de culturele gelijkenis tussen Oekraïne en Rusland heel opvallend zijn.

Naar ik her en der verneem, kan je Oekraïens wel in grote lijnen volgen als je Russisch hebt geleerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Jobbik (855,000 stemmen, 16.7 %):

Echt wel lachwekkend dat Jobbik hier de Russische minderheid komt verdedigen. Jobbik, een partij die graa het Hongarije van voor Triagnon zou hersteld willen zien. Met dus minderheidsvolkeren die zich maar zouden moeten schikken naar de Hongaarse meerderheid.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...lagRussiaToday

knap van die dame!

Denk toch maar eens twee keer na:

Die dame is zwaar ''antisemitisch'' volgens zowat alle joodse organisaties in de VS , en ze pleit openlijk voor afschaffen van uw Israel.

Ga maar eens verder na op haar twitter enzo, wat voor een naief liberaal progressief madammeke dat is. Goed dat RT daar van af is.

.




.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Denk toch maar eens twee keer na:

Die dame is zwaar ''antisemitisch'' volgens zowat alle joodse organisaties in de VS , en ze pleit openlijk voor afschaffen van uw Israel.

Er zijn ook Joden die Israël graag zouden zien verdwijnen. Zijn deze Joden dan ook "antisemitisch"?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn ook Joden die Israël graag zouden zien verdwijnen. Zijn deze Joden dan ook "antisemitisch"?

Jazeker. Vraag het maar aan bv Gilad Atzmon. Of Israel Shamir. Om er maar twee snel op te noemen. Dat zijn ''self hating jews'' volgens de zionisten. Regelmatig moeten ze het ontgelden als ''antisemieten''.

Vraag het mss ook eens aan onze forummer tomm.

Verbaast me wel dat je zoiets überhaupt durft vragen. Verdiep je mss eens wat meer in die moeilijke materie.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Jazeker. Vraag het maar aan bv Gilad Atzmon. Of Israel Shamir. Om er maar twee snel op te noemen. Dat zijn ''self hating jews'' volgens de zionisten. Regelmatig moeten ze het ontgelden als ''antisemieten''.

Vraag het mss ook eens aan onze forummer tomm.

Verbaast me wel dat je zoiets überhaupt durft vragen. Verdiep je mss eens wat meer in die moeilijke materie.

.

Kortom, er is veel mist in uw gedachten. Er is immers een hemelsbreed verschil tussen "antisemitisme" en "antizionisme".

Verdiep u er toch maar eens in. Niet echt moeilijk trouwens, in tegenstelling tot wat u beweert.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, er is veel mist in uw gedachten. Er is immers een hemelsbreed verschil tussen "antisemitisme" en "antizionisme".

Allez, wat ge nu komt vertellen. Uiteraard is er een verschil, maar de meesten zoals gij komen niet verder dan dat te vernoemen. Ge kunt dat verschil niet eens duidelijk omlijnen en zeker niet toepassen in eender welke discussie als het over joden, joodse identiteit, joodsheid, joodse religie edm gaat.

Blijkt dat gij ook al meegaat met die drukkingsmiddelen om uw mond te laten snoeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verdiep u er toch maar eens in. Niet echt moeilijk trouwens, in tegenstelling tot wat u beweert.

Niet moeilijk? Omdat gij er juist nul de botten van weet. Wat niet weetm niet deert hé

.

[Populist]

Waarom kiest Europa niet de kant van Rusland? Niet alleen wat deze crisis betreft maar op lange termijn. We zijn verdorie buren en de Russen sluiten qua cultuur nauwer bij ons aan dan de Amerikanen. Wij hebben de Russen nodig en zij ons. We hebben de muur weggehaald maar de koude oorlog is altijd blijven bestaan. En dat komt alleen door de VS. De Russen hebben geen probleem met ons, alleen vertrouwen ze de VS niet. En kunnen we hen ongelijk geven? De VS heeft ons alleen maar bij heel wat oorlogen betrokken, zij liggen door de bankencrisis aan de basis van de crisis in Europa. De Amerikanen geven niks om ons en als ze ons kunnen bestelen zullen ze het niet laten. Denk maar aan Lernout & Hauspi. We hebben de VS nergens voor nodig. De Russen hebben alle nodige grondstoffen in eigen land. De Russen hebben ook een veel betere relatie met China en heel Azie, dat kan ons ook nog van pas komen. We zouden hier geen dreigingen meer hebben uit het Midden-oosten, want die zijn vooral op de VS gericht. En op ons omdat we de slaafjes zijn van de VS.
De Amerikanen hebben ons idd ooit geholpen om Hitler ter verslaan, maar dat hebben de Russen evengoed gedaan. Het betekent niet dat we met de VS een contrakt hebben tot in de eeuwigheid...
Russen zijn niet de onmensen die de VS ons graag laat geloven dat ze zijn. De Russische grootsteden zijn even modern als de onze en de meeste Russen zijn goed opgeleid.
We moeten Rusland niet vergelijken met die die criminele armoelanden als Roemenië en Bulgarije.
Russen zijn een fier volk die een gegeven woord zeer belangrijk vinden. Niet dat samenraapsel van rassen die de Amerikanen eigenlijk zijn. Zij kunnen en zullen ons ook beschermen alleen door hun grote en aantal. Hierdoor kunnen ze dat ook zonder één druppel bloedvergieten, dat hebben ze net nog bewezen.
Laat ons de banden met Rusland aanspannen en de VS in de wereld isoleren. Daar kunnen we met zijn allen alleen maar beter van worden. En ook de huidige crisis in Oekraïne samen oplossen. Het is de VS die dringend een lesje in bescheidenheid nodig heeft. Laat ons onze ogen eindelijk eens openen... Wie voert oorlog in de hele wereld en zet zoveel rassen tegen mekaar op. Wie is de grote oorzaak van heel wat crisissen.
Nogmaals de Russen zijn ons niet kwaad gezind! Ze vertrouwen alleen de VS en de vriendjes van de VS niet. Laat ons openlijk kiezen voor onze buren en handelspartners, de Russen!

[Populist]

Waarom kiest Europa niet de kant van Rusland? Niet alleen wat deze crisis betreft maar op lange termijn. We zijn verdorie buren en de Russen sluiten qua cultuur nauwer bij ons aan dan de Amerikanen. Wij hebben de Russen nodig en zij ons. We hebben de muur weggehaald maar de koude oorlog is altijd blijven bestaan. En dat komt alleen door de VS. De Russen hebben geen probleem met ons, alleen vertrouwen ze de VS niet. En kunnen we hen ongelijk geven? De VS heeft ons alleen maar bij heel wat oorlogen betrokken, zij liggen door de bankencrisis aan de basis van de crisis in Europa. De Amerikanen geven niks om ons en als ze ons kunnen bestelen zullen ze het niet laten. Denk maar aan Lernout & Hauspi. We hebben de VS nergens voor nodig. De Russen hebben alle nodige grondstoffen in eigen land. De Russen hebben ook een veel betere relatie met China en heel Azie, dat kan ons ook nog van pas komen. We zouden hier geen dreigingen meer hebben uit het Midden-oosten, want die zijn vooral op de VS gericht. En op ons omdat we de slaafjes zijn van de VS.
De Amerikanen hebben ons idd ooit geholpen om Hitler ter verslaan, maar dat hebben de Russen evengoed gedaan. Het betekent niet dat we met de VS een contrakt hebben tot in de eeuwigheid...
Russen zijn niet de onmensen die de VS ons graag laat geloven dat ze zijn. De Russische grootsteden zijn even modern als de onze en de meeste Russen zijn goed opgeleid.
We moeten Rusland niet vergelijken met die die criminele armoelanden als Roemenië en Bulgarije.
Russen zijn een fier volk die een gegeven woord zeer belangrijk vinden. Niet dat samenraapsel van rassen die de Amerikanen eigenlijk zijn. Zij kunnen en zullen ons ook beschermen alleen door hun grote en aantal. Hierdoor kunnen ze dat ook zonder één druppel bloedvergieten, dat hebben ze net nog bewezen.
Laat ons de banden met Rusland aanspannen en de VS in de wereld isoleren. Daar kunnen we met zijn allen alleen maar beter van worden. En ook de huidige crisis in Oekraïne samen oplossen. Het is de VS die dringend een lesje in bescheidenheid nodig heeft. Laat ons onze ogen eindelijk eens openen... Wie voert oorlog in de hele wereld en zet zoveel rassen tegen mekaar op. Wie is de grote oorzaak van heel wat crisissen.
Nogmaals de Russen zijn ons niet kwaad gezind! Ze vertrouwen alleen de VS en de vriendjes van de VS niet. Laat ons openlijk kiezen voor onze buren en handelspartners, de Russen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Allez, wat ge nu komt vertellen. Uiteraard is er een verschil, maar de meesten zoals gij komen niet verder dan dat te vernoemen. Ge kunt dat verschil niet eens duidelijk omlijnen en zeker niet toepassen in eender welke discussie als het over joden, joodse identiteit, joodsheid, joodse religie edm gaat.

Mij lijkt dat in niets een moeilijke opvatting. Of meent u dat een Jood per definitie ook een jood is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Populist

Russen zijn niet de onmensen die de VS ons graag laat geloven dat ze zijn.

U droomt.

De VS wil ons dat niet laten geloven. De VS beweert dat zelfs niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Populist

Russen zijn een fier volk die een gegeven woord zeer belangrijk vinden. Niet dat samenraapsel van rassen die de Amerikanen eigenlijk zijn. Zij kunnen en zullen ons ook beschermen alleen door hun grote en aantal. Hierdoor kunnen ze dat ook zonder één druppel bloedvergieten, dat hebben ze net nog bewezen.

Welk wereldvreemde gedachten poot u hier neer. Ik stel voor dat u eens luistert naar een aantal niet-Russische volkeren van de voormalige Sovjetunie. Eens kijken of de Letten, Esten, Litouwers, Greorgiërs, Armeniërs... ook allemaal zo lyrisch doen over de Russen als u. En zij hebben aan den lijve mogen ondervinden wat het is te moeten leven onder "de grootte en aantal" van de Russen.

[Populist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk wereldvreemde gedachten poot u hier neer. Ik stel voor dat u eens luistert naar een aantal niet-Russische volkeren van de voormalige Sovjetunie. Eens kijken of de Letten, Esten, Litouwers, Greorgiërs, Armeniërs... ook allemaal zo lyrisch doen over de Russen als u. En zij hebben aan den lijve mogen ondervinden wat het is te moeten leven onder "de grootte en aantal" van de Russen.

We zijn met zijn allen slachtoffers van de Westerse propaganda!
Vraag het Europese volk via een referendum met wie ze het liefst willen samenwerken.
Maar een referendum dat is net iets te democratisch voor Europa...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Populist

We zijn met zijn allen slachtoffers van de Westerse propaganda!
Vraag het Europese volk via een referendum met wie ze het liefst willen samenwerken.
Maar een referendum dat is net iets te democratisch voor Europa...

Helemaal niet. Ik ben geen slachtoffer van enige westerse propaganda dan ook. Ik kijk al heel lang naar RT. Sedert het conflict kijk ik dagelijks.

[Populist]

De VS sturen eerstdaags gevechtsvliegtuigen naar Polen voor een zogenaamde gezamenlijke militaire NAVO oefening? Volgens specialisten maakt dat geen enkele indruk op Poetin... Maar waarom laat Europa dat toe? De Amerikanen zijn weer aan het stoken, een nieuw front aan het opbouwen. En het kan ze geen zak schelen dat dat front ditmaal bij ons ligt. Als hun oorlogsindustrie maar draait, zij zitten toch veilig achter een grote oceaan. Europa geeft 11 miljard aan Oekraïne, de machtige VS amper 750 miljoen... De VS is van oudsher bang voor Rusland. Ze kunnen er nooit tegen winnen, zeker niet in hun huidige economische situatie. En daarom willen ze Europa voor hun kar spannen tegen onze buren en energieleveranciers, de Russen.
Wanneer gaan onze ogen eindelijk open?
Wanneer gaat het Europese volk zijn stem eens laten horen en massaal op straat komen om ze daar in Brussel eens wakker te schudden. Op een referendum moeten wij hier niet rekenen, daar zijn we net niet democratisch genoeg voor...
En wie is in Godsnaam die Oekraïense interimpresident Janjoeschek? Een dwaas die niet eens is verkozen. Maar wel mag hij in Brussel komen oorlog stoken en we hangen met zijn allen aan zijn lippen. Gaat hij de Russen verslaan met zijn bende facistische proppenschieters?