Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2020, 10:40   #961
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
yep, die stelling blijft. ze eisen geld
ze misbruiken hun dode zus om er geld uit te slaan. juridische hardnekkigheid
Uw stelling blijft helemaal niet overeind. Als het hen om geld te doen was, dan legden ze een andere schadevergoeding neer. Nu gaat het slechts om een provisoire schadevergoeding van één euro.

En u hebt al meermaals aangegeven dat ze bij deze nieuwe rechtsgang sowieso ongelijk zullen krijgen. Uw eigen stelling.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 10:50   #962
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel.
dat stuk is NIET in tegenspraak met wat dan ook

euthanasie is iets tussen arts en patiënt.
De zorginstelling kan beslissen om geen materiaal aan te kopen voor euthanasie maar ze kunnen geen arts beletten om dit mee te brengen en dan uit te voeren.
is aan alle voorwaarden voldaan vindt de euthanasie plaats in de ziekenhuiskamer en geen directie kan een arts dit verbieden.

het is duidelijk dat je niet weet wat provisoir betekent.
nu vorderen ze een euro en meesten ze per ongeluk gelijk krijgen zal dat bedrag uiteraard oplopen eens ze hun definitieve eis op tafel leggen.

Laatst gewijzigd door 1207 : 24 februari 2020 om 10:53.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 10:59   #963
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
dat stuk is NIET in tegenspraak met wat dan ook

euthanasie is iets tussen arts en patiënt.
De zorginstelling kan beslissen om geen materiaal aan te kopen voor euthanasie maar ze kunnen geen arts beletten om dit mee te brengen en dan uit te voeren.
is aan alle voorwaarden voldaan vindt de euthanasie plaats in de ziekenhuiskamer en geen directie kan een arts dit verbieden.

het is duidelijk dat je niet weet wat provisoir betekent.
nu vorderen ze een euro en meesten ze per ongeluk gelijk krijgen zal dat bedrag uiteraard oplopen eens ze hun definitieve eis op tafel leggen.
Al eerder aangegeven, maar schijnbaar niet gelezen door u. Ik herhaal dus maar eventjes: een ziekenhuis kan weldegelijk verbieden dat er euthanasie binnen haar muren plaatsgrijpt. Niet echter dat een van de artsen in loondienst van het ziekenhuis tot euthanasie overgaat buiten de muren van het ziekenhuis.

Om te besluiten: u hebt een heel rare opvatting over rechtsspraak als u het hebt over "per ongeluk gelijk krijgen". U hebt in meerdere berichten onderstreept dat de nieuwe rechtsgang toch op een sisser zal uitlopen en dat ze geen gelijk zullen krijgen. Waarom doet u nu plotseling alsof de familie toch gelijk zal krijgen en hoe komt u ertoe te stellen dat de rechter grote sommen zal opleggen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:10   #964
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
een ziekenhuis kan weldegelijk verbieden dat er euthanasie binnen haar muren plaatsgrijpt.
op welke juridische basis?

het enige dat ze kunnen doen is de betrokken arts middels een drogreden ontslaan, na de feiten.

Laatst gewijzigd door 1207 : 24 februari 2020 om 11:10.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:14   #965
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
op welke juridische basis?

het enige dat ze kunnen doen is de betrokken arts middels een drogreden ontslaan, na de feiten.
In bericht 949 heb ik het daar al over gehad.

Een arts mag trouwens geen materiaal van buiten het ziekenhuis in de zorginstelling brengen om daar te gebruiken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 13:26   #966
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In bericht 949 heb ik het daar al over gehad.
.
Het parlement behoort niet tot de rechterlijke macht
De wet spreekt enkel over arts-patient en er is geen beperking wat betreft de locatie voor euthanasie ( het mag zelfs op de wc van een hoerenkot)

Wil de wetgevende macht dit anders dan moet dit in de wet staan.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 21:42   #967
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar weet u al evenmin dat sedatie in alle ziekenhuizen wordt toegepast en dat in een uiteenlopend aantal situatie. U denkt dat sedatie gelijk staat met palliatieve sedatie. In tegenstelling tot wat u lijkt te suggereren, is het trouwens geen praktijk die "vooral in katholieke ziekenhuizen" wordt toegepast.
Schijnbaar kunt u alweer niet goed lezen? Wat ik denk kunt u ook niet bepalen, waarom u over seditatie in het algemeen begint mag Joost alweer weten..
Ik heb het ook over versterving gehad wat u dan vreemd genoeg helemaal niet mee neemt in uw betoog, opnieuw mag Joost weten waarom u dat dan buiten beschouwing laat.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 21:48   #968
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
hilarisch toch? Patienten die euthanasie willen, moeten oprotten!
Terwijl je vaak niet kunt kiezen waar je opgenomen wordt.. dringend aanpassen dan die wet, zodat je wel kunt kiezen waar je opgenomen wordt! Dan lopen Katholieke ziekenhuizen ook leeg, eerst de kerken en dan de " zorginstellingen".

Doe je abortus ook maar op de keukentafel mevrouw, wij helpen u niet...
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 23:37   #969
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Het parlement behoort niet tot de rechterlijke macht
De wet spreekt enkel over arts-patient en er is geen beperking wat betreft de locatie voor euthanasie ( het mag zelfs op de wc van een hoerenkot)

Wil de wetgevende macht dit anders dan moet dit in de wet staan.
U vergist zich: een zorginstelling kan weldegelijk verbieden dat een bepaalde handeling binnen haar muren wordt ingevuld. In een eerder bericht heb ik u al verwezen naar Europese richtlijnen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 23:38   #970
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
hilarisch toch? Patienten die euthanasie willen, moeten oprotten!
Terwijl je vaak niet kunt kiezen waar je opgenomen wordt.. dringend aanpassen dan die wet, zodat je wel kunt kiezen waar je opgenomen wordt! Dan lopen Katholieke ziekenhuizen ook leeg, eerst de kerken en dan de " zorginstellingen".

Doe je abortus ook maar op de keukentafel mevrouw, wij helpen u niet...
Alice, het ontgaat u dat een arts ook kan weigeren. Ook al is dat uw huisarts van veertig jaar ver. Als u toch euthanasie wil, dan zult u bij een andere arts moeten gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 09:12   #971
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich: een zorginstelling kan weldegelijk verbieden dat een bepaalde handeling binnen haar muren wordt ingevuld. In een eerder bericht heb ik u al verwezen naar Europese richtlijnen.
Europese richtlijnen?
in 24 vd 27 lidstaten vd EU is euthanasie niet eens toegelaten
over de andere Europese landen wil ik neit eens beginnen.

nogmaals
je verwijst naar een paar parlementairen die eisen dat rechters de wet zo interpreteren dat zorginstellingen euthanasie zouden mogen verbieden, ik vermoed dat dit parlementairen zijn vd katholieken.

het vervelende is alleen dat zorginstellingen geen zier te zeggen hebben in de relatie arts-patient en wat zij bespreken in de consultatiekamer.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 09:57   #972
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Europese richtlijnen?
in 24 vd 27 lidstaten vd EU is euthanasie niet eens toegelaten
over de andere Europese landen wil ik neit eens beginnen.
Lees maar het bericht erover maar eens opnieuw.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 09:59   #973
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
nogmaals
je verwijst naar een paar parlementairen die eisen dat rechters de wet zo interpreteren dat zorginstellingen euthanasie zouden mogen verbieden, ik vermoed dat dit parlementairen zijn vd katholieken.

het vervelende is alleen dat zorginstellingen geen zier te zeggen hebben in de relatie arts-patient en wat zij bespreken in de consultatiekamer.
Schijnbaar hebt u nog niet door waar de rechtsmacht van de zorginstelling zit. Net zoals een arts geen materiaal mag meenemen van buiten het ziekenhuis, zo mag een arts geen handelingen stellen binnen de muren van de instelling die ingaan tegen de levensbeschouwing van die instelling. Wat die arts dan doet in zijn kabinet buiten het ziekenhuis of in een woning van een patient, valt echter buiten de rechtsmacht van het ziekenhuis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 11:01   #974
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar hebt u nog niet door waar de rechtsmacht van de zorginstelling zit.
jij meot aantonen, juridisch, dat directies van een instelling zich met het medische luik mogen bemoeien
tot nu toe raak je niet verder dan een paar parlementairen die een eigen interpretatie aan de de euthanasie geven. Die mondeling dingen toevoegen die niet in de wet staan, zoals inspraak door het ziekenhuis.

Citaat:
Net zoals een arts geen materiaal mag meenemen van buiten het ziekenhuis,
ook deze bewering moet je hard maken, faal je schromelijk. Ik denk dat artsen, thuis, op verplaatsing als in ziekenhuizen gewoon hun persoonlijke stethoscoop gebruiken.
Iets anders zou me verbazen

Citaat:
zo mag een arts geen handelingen stellen binnen de muren van de instelling die ingaan tegen de levensbeschouwing van die instelling.
opnieuw beweringen zonder onderbouwing. De relatie arts-patient is confidentieel, daar heeft een directie niets mee te maken.

Kun je een voorbeeld geven van een arts die juridisch en strafrechtelijk vervolgd werd omdat 'm tegen de wil vd instelling medische beslissingen nam

uiteraard niet
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 11:52   #975
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alice, het ontgaat u dat een arts ook kan weigeren. Ook al is dat uw huisarts van veertig jaar ver. Als u toch euthanasie wil, dan zult u bij een andere arts moeten gaan.
Dat ontgaat me uiteraard niet, maar het heeft totaal niets te maken met mijn stellingname. Dat ging over ziekenhuizen dus uw opmerking slaat nergens op.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 13:38   #976
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
jij meot aantonen, juridisch, dat directies van een instelling zich met het medische luik mogen bemoeien
tot nu toe raak je niet verder dan een paar parlementairen die een eigen interpretatie aan de de euthanasie geven. Die mondeling dingen toevoegen die niet in de wet staan, zoals inspraak door het ziekenhuis.
Schijnbaar volgend bericht niet gelezen:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=949
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 13:38   #977
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat ontgaat me uiteraard niet, maar het heeft totaal niets te maken met mijn stellingname. Dat ging over ziekenhuizen dus uw opmerking slaat nergens op.
Toch wel, want ziekenhuizen mogen weldegelijk de uitvoering van een euthanasieverzoek binnen hun muren weigeren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 13:46   #978
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
ook deze bewering moet je hard maken, faal je schromelijk. Ik denk dat artsen, thuis, op verplaatsing als in ziekenhuizen gewoon hun persoonlijke stethoscoop gebruiken.
Iets anders zou me verbazen
Geen enkele dokter mag medisch materiaal van buiten het ziekenhuis binnenbrengen, laat staan bepaalde chemische producten (om een euthanasie te plegen). Alles moet immers binnen de structuren van het ziekenhuis te traceren zijn. Dit valt in ieder ziekenhuis onder een speciaal comité, het CMM. Dit is bepaald in het Koninklijk Besluit van 5 juni 2007.

De stethoscoop die de arts in het ziekenhuis gebruikt, moet binnen de ziekenhuismuren blijven. De stethoscoop die de arts in zijn eigen praktijk gebruikt, mag niet in het ziekenhuis gebracht worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 13:47   #979
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
opnieuw beweringen zonder onderbouwing. De relatie arts-patient is confidentieel, daar heeft een directie niets mee te maken.

Kun je een voorbeeld geven van een arts die juridisch en strafrechtelijk vervolgd werd omdat 'm tegen de wil vd instelling medische beslissingen nam

uiteraard niet
U kunt helemaal niet besluiten "uiteraard niet", want u heeft helemaal geen veldwerk rond dit thema verricht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 18:28   #980
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U kunt helemaal niet besluiten ...
zo kennen we Jan
vanalles beweren en als je bewijzen vraagt, bewijzen, blijft het stil en loopt hij weg.

je moet niet naar een reeds weerlegde post van jezelf blijven verwijzen.
de wet rond euthanasie zegt niets over de zorginstellingen. Zij hebben dus evenveel inspraak als pakweg de delhaize (die wordt ook niet in de wetgeving vermeld)
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be