Voor wie wil zien: de vernieling van Gaza

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Bovendien, als jij in het leger geweest zou zijn, zou je moeten weten dat pakweg 1500 doden, belachelijk weinig is op het totale aantal Palestijnen in Gaza.

Nee meneer voor wat ik weet ,en vooral wat ikzelf heb meegemaakt,deze tragedie had voor de onschuldige burgerbevolking wel best voor een groot deel te vermijden zijn geweest...

En vergeet U natuurlijk die pakweg 4000 gewonden te vermelden....

Ik meet het aantal onschuldige slachtoffers af aan het aantal schuldige die er gevallen zijn mijn beste...

En die balans is volkomen negatief....

Israel heeft een der beste eenheden in zijn dienst....Hun commando's, door en door getrainde soldaten die de situatie ter plaatse correct in kunnen schatten,en er naar handelen ook zonder al te véél onnodige slachtoffers te veroorzaken...
En natuurlijk hadden er dan wel enkelen méér gesneuveld dan die tien van dit moment...

Maar zij hadden mij dan op deze wijze ervan kunnen overtuigen dat desondanks alles de veiligheid van de palestijnse modale burger een van de items was waar zij een beslissende rol in konden spelen...

En nu gebeurde dat niet mijn beste, wals alles maar plat,net alsof er in dat dichtbevolkt gebied alléén maar hamasstrijders aanwezig waren....

Zo kweek je haat aan de overzijde, iets wat U maar niet lijkt te begrijpen....

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Nee meneer voor wat ik weet ,en vooral wat ikzelf heb meegemaakt,deze tragedie had voor de onschuldige burgerbevolking wel best voor een groot deel te vermijden zijn geweest...

En vergeet U natuurlijk die pakweg 4000 gewonden te vermelden....

Ik meet het aantal onschuldige slachtoffers af aan het aantal schuldige die er gevallen zijn mijn beste...

En die balans is volkomen negatief....

Israel heeft een der beste eenheden in zijn dienst....Hun commando's, door en door getrainde soldaten die de situatie ter plaatse correct in kunnen schatten,en er naar handelen ook zonder al te véél onnodige slachtoffers te veroorzaken...
En natuurlijk hadden er dan wel enkelen méér gesneuveld dan die tien van dit moment...

Maar zij hadden mij dan op deze wijze ervan kunnen overtuigen dat desondanks alles de veiligheid van de palestijnse modale burger een van de items was waar zij een beslissende rol in konden spelen...

En nu gebeurde dat niet mijn beste, wals alles maar plat,net alsof er in dat dichtbevolkt gebied alléén maar hamasstrijders aanwezig waren....

Zo kweek je haat aan de overzijde, iets wat U maar niet lijkt te begrijpen....

En u lijkt maar niet te begrijpen dat in een democratisch stelsel, de bevolking net zo goed verantwoordelijk is voor haar regering als de regering voor haar bevolking.

Paulus.

[driewerf]

U vindt dus dat de israelische bevolking die Qassam-raketten verdiend heeft?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

.

Bovendien, als jij in het leger geweest zou zijn, zou je moeten weten dat pakweg 1500 doden, belachelijk weinig is op het totale aantal Palestijnen in Gaza.

En dat zijn dan uitspraken van een diepgelovig christen. Men zou om minder zijn christelijk geloof afvallen als men zulke praat hoort.

Dat is zoals met Bush, een 'newborn christian'. Zijn mond vol hebben over 'compassion' en terzelfde tijd duchtig martelpraktijken toestaan op Guntanamo.

Dubbele moraal dat christelijk geloof. Dat was zo, dat is zo en dat zal altijd zo zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dat zijn dan uitspraken van een diepgelovig christen. Men zou om minder zijn christelijk geloof afvallen als men zulke praat hoort.

Dat is zoals met Bush, een 'newborn christian'. Zijn mond vol hebben over 'compassion' en terzelfde tijd duchtig martelpraktijken toestaan op Guntanamo.

Dubbele moraal dat christelijk geloof. Dat was zo, dat is zo en dat zal altijd zo zijn.

Paulus is het stadium van schaamte al lang gepasseerd.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Opdat de zelfmoordaanslagen en raketaanvallen zouden stoppen.

Mag ik eens iets vragen?

Wat heeft de Hamas gedaan als teken van goede wil naar een periode van vrede, voor en met Israël?

Paulus.

En zijn die gestopt? net na het éénzijdig staakt het vuren waren er nog raketten

Hamas bestaat niet voor israel, ze willen er niet mee praten, ze zijn ondanks hun democratische verkiezing door het volk lucht voor israel.
Als je als staat zelfs het de facto bestaan van je vijand niet erkent, wat wil je dan voor goodwill creeeren langs die kant. Stuisvogelpolitiek van israel als je het mij vraagt.

Vandaar de éénzijdige maatregelen aan beide kanten. Afwachten als het staakt het vuren van Hamas eindigt, of heel dat bloedbad iets veranderd heeft.

[Fiere Jood]

Israel bestaat ook niet voor hun dus wat is je punt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Israel bestaat ook niet voor hun dus wat is je punt.

Israel moet zich terugtrekken uit de bezette gebieden en ophouden nederzettingen te bouwen op Palestijnse grond. Dit vraagt ook de internationale gemeenschap. Laat ons daar maar eens mee beginnen.

Israel heeft niets, maar dan ook niets gewonnen met de raid op het Getto van Gaza. Integendeel. Het heeft wereldwijd veel krediet verloren, omdat de Israelische joden zich -voor de zoveelste keer- weer eens hebben laten zien zoals ze zijn. Hardvochtig en zonder het minste respect voor het menselijk leven.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hamas bestaat niet voor israel, ze willen er niet mee praten, ze zijn ondanks hun democratische verkiezing door het volk lucht voor israel.
Als je als staat zelfs het de facto bestaan van je vijand niet erkent, wat wil je dan voor goodwill creeeren langs die kant. Stuisvogelpolitiek van israel als je het mij vraagt..

en dat terwijl het Israel zelf is die Hamas steunde tegen de PLO.

of heel dat bloedbad iets veranderd heeft

tuurlijk, Hamas komt er gesterkt uit. bovendien zal Israel nu meer en meer de Gaza moeten vrijgeven, en het is nog maar zeer de vraag of waarnemers Hamas zullen kunnen beletten ernstig te herwapenen.

[Fiere Jood]

Mijn repliek was niet wat Israel kan en moet doen.
Wel over het negeren van Hamas.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het was niet de enige mogelijkheid, maar het was wel de enige mogelijkheid die nog overbleef.

.

Dat geloof je toch zelf niet, even creatief nadenken volstaat. Die flutraketjes dragen maar een paar km.
Had israel een bufferzone, een niemandsland gemaakt zodat die raketjes gewoon niet meer tot aan de bevolking konden komen.
Ze konder en zelfs nog internationaal mee scoren. Waar die raketjes neerkwamen is palestijns gebied, ontruim dat en laat het leeg, beloof dat je het aan de palestijnen teruggeeft bij een definitieve en door alle partijen aanvaarde overeenkomst.

Voor de tunnels:

Maak op de grens een strook van een paar meter vrij, voor israel geen enkel probleem, wat dat hebben ze nu in gaza gedaan, dwars door bebouwd gebied.

Laat in die bewaakte zone automatische wagentjes rijden met apparatuur om holtes in de grond op te sporen. Grijp ter plekke in als een holte gedetecteerd wordt.

Waarschijnlijk zijn mijn oplossingen nog niet echt wat het zou moeten zijn om tot een definitieve oplossing te komen, maar het zou in ieder geval onschuldig bloedvergieten voorkomen en op veel meer begrip kunnen rekenen als een soort zelfverdediging.

Ik heb het hier nog niet gepost, maar mijn persoonlijk idee is, dat isreal gemiddeld om de 4 jaar alle platgooit wat de palestijnen ondertussen opgebouwd hebben, talloze onschuldige burgerslachtoffers maakt, waarvoor ze telken wel een aanleiding vinden (ik verdenk ze er zelfs van die op het gepaste moment uit te lokken). Hun uiteindelijke doel denk ik, is het murw bombarderen van de palestijen, zodat ze van pure miserie uiteindelijk akkoord gaan met een voor isreal gunstige gebiedsregeling. Een heel bedenkelijke methode als je het mij vraagt. En een nog belangrijker vraag: houden de palestijnen het nog vol, en hoe lang nog voor ze breken onder de barbarij

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hun uiteindelijke doel denk ik, is het murw bombarderen van de palestijen, zodat ze van pure miserie uiteindelijk akkoord gaan met een voor isreal gunstige gebiedsregeling. Een heel bedenkelijke methode als je het mij vraagt. En een nog belangrijker vraag: houden de palestijnen het nog vol, en hoe lang nog voor ze breken onder de barbarij

een volk dat dergelijke israelische barbarijen al 60 jaar uithoudt, kan je niet breken. opmerkelijk weerstandig, dat was ook Ramsey Nasr zijn punt, men heeft de Palestijnse taaiheid ontzettend onderschat. Ze laten zich NIET door Israel uit de geschiedenis schrijven of wegbombarderen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Israel bestaat ook niet voor hun dus wat is je punt.

Dit is bewijsbaar onjuist. Kijk maar in de draad van wat hamas eigenlijk wil. Daar wordt in de bijgevoegde filmpjes israel bij naam genoemd, als vijand.
Bij mijn weten weigert Hamas geen gesprekken met Israel. Het tegendeel mag u me aantonen.
Israel daarentegen eiste steeds een tussenpersoon bij onderhandelingen in egypte, en wil vertegenwoordigers van Hamas niet ontmoeten. Omslachtige struisvogelpolitiek als je het mij vraag. Kijk je tegenstander recht in de ogen, en verdraag dat hij het zelfde doet. Alleen zo is er uit te geraken.
Israel hanteert nog steeds de slogan: "zeg het met bommen" en is daardoor geen haar beter als de terroristen die ze zeggen te bestrijden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Niet ontwijken mijn beste!!!!!

Oefent israel de facto controle uit over GAZA ja of neen.

Daarna kunnen we het hebben over hoe, binnen de gevangenis, of enkel op de muur er rond.

Ik heb al geantwoord. Het antwoord is duidelijk neen.

Het is u die ontwijkt.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb al geantwoord. Het antwoord is duidelijk neen.

Het is u die ontwijkt.

Te gek om los te lopen, inkonsekwentie ten top.

U weerlegt geen enkele van de door mij opgesomde controles, maar blijft zonder enig argument beweren dat istrael niet controleert.

Gewoon een ja niet durven onder ogen zien, want dan zou je inderdaad moeten besluiten dat israel een schurkenstaat is die zich tegen de burgers keert die onder haar controle vallen.

U bent van het type "neen er zijn geen amerikanen in bagdad" terwijl op de achtergrond de tanks binnenreden. Comical ali zionistische versie.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Te gek om lostelopen, inkansekwentie ten top.

U weerlegt geen enkele van de door mij opgesomde controles, maar blijft zonder enig argument beweren dat istrael niet controleert.

Gewoon een ja niet durven onder ogen zien, want dan zou je inderdaad moeten besluiten dat israel een schurkenstaat is die zich tegen de burgers keert die onder haar controle vallen.

U bent van het type "neen er zijn geen amerikanen in bagdad" terwijl op de achtergrond de tanks binnenreden. Comical ali zionistische versie.

Als Israel Gaza controleert, hoe komt het dan dat Israel vanuit Gaza beschoten wordt? Dat Hamas daar alle controleert?

U bent gewoon niet goed wijs.

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Als Israel Gaza controleert, hoe komt het dan dat Israel vanuit Gaza beschoten wordt? Dat Hamas daar alle controleert?

U bent gewoon niet goed wijs.

Voor 't laatste zinneke verdient ge een driehoekje. Maar je gaat 't van mij niet krijgen omdat het zo mooi illustreert dat je zonder 'munitie' zit.

En over de eerste twee zinnen. Ja Israël controleert. Mocht dat niet zo zijn dan zou Hamas (en dat is verdorie maar gelukkig niet zo) met dezelfde en moderne wapens als Israël strijden. Of denk je dat Hamas nu F16's en tanks kan binnen smokkelen? Niet eens geneesmiddelen, geez.

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

is

Je vergist je voor 100%.


(ik van hou wel van die stijl, één klein prutserig zinnetje van een coherente uiteenzetting in citaat zetten, en daarop zweverig commentaar geven, en dat verkopen voor inhoudelijk. 'k Moet dat meer doen.)

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Voor 't laatste zinneke verdient ge een driehoekje. Maar je gaat 't van mij niet krijgen omdat het zo mooi illustreert dat je zonder 'munitie' zit.

En over de eerste twee zinnen. Ja Israël controleert. Mocht dat niet zo zijn dan zou Hamas (en dat is verdorie maar gelukkig niet zo) met dezelfde en moderne wapens als Israël strijden. Of denk je dat Hamas nu F16's en tanks kan binnen smokkelen? Niet eens geneesmiddelen, geez.

Hoe men toch feiten kan blijven ontkennen. Het is gewoon hilarisch.

Geneesmiddelen worden in ruime voorraden aangevoerd in Gaza.

[ItalianStallion]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En u lijkt maar niet te begrijpen dat in een democratisch stelsel, de bevolking net zo goed verantwoordelijk is voor haar regering als de regering voor haar bevolking.

Paulus.

Deze stelling vind ik redelijk oppervlakkig. Was alles maar zo duidelijk. We hadden hier niet gezeten.