No border kamp Brussel

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Migratie wordt altijd geproduceerd door een context. Het is niet alsof we etherische nomaden zijn. Elke migratie kent zijn geschiedenis, en "toevallig" zijn de anti-kapitalisten het sterkst qua verklaringsmodel.

Ja, en wat nu?

[Pelgrim]

Dat we af moeten van dat esotherisch romantisch gezeik. Migratie is geen heilig dogma.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Dat gaat ge toch eens wat beter mogen uitleggen, want ik heb dergelijke uitspraken al vaker van u of Pelgrim gehoord, maar nooit mét argumentatie.

Jaani? Pelle?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Volledig mee eens, maar voor de moment sterven er massa's mensen door de gesloten grenzen politiek van de EU en leven er massa's anderen in de miserie omdat ze illegaal zijn gemaakt.
Als je die gesloten grenzen politiek dan verdedigt 'omdat het anders bij ons ook slecht gaat worden' sja,...
Persoonlijk gaat mijn sympathie vrij instinctief uit naar diegenen die vechten tegen uitbuiting en onderdrukking, of ze nu hier geboren zijn of niet, en of ze nu de juiste papieren hebben of niet.

Kijk. 4/5 van wat in jou mond verdwijnt komt uit onderontwikkelde landen.
En is vaak de arbeid van mensen die enkel de afval van deze producten te eten hebben.

Hier gaan landbouwers en viskwekers over kop omdat ze gewoon niet kunnen kweken tegen de prijs dat hun producten vanuit Afrika en Azië naar hier worden gevlogen.
Sommige vissoorten halen zelfs nog geen 1€/kg op de veilingen, gewoon omdat ze in Azië en Afrika tegen een loon van 1 tot 10 € per maand moeten werken.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Voor het merendeel zijn de mensen die hier illegaal toekomen capabele, jongere mensen die al een beetje geld hadden om hun doortocht naar hier te kunnen betalen (dikwijls tot groot profijt van de smokkelaars). Zij die écht in problemen zitten in deze wereld geraken niet tot in Europa hoor, die zitten ergens in tentenkampen. Wat er ondertussen is gebeurd, is dat die mensen die in hun land de problemen zouden kunnen oplossen, nu hier zitten. Een brain-drain op globale schaal. Migratie maakt de sociaal-economische problemen dus nog een pak erger.

Sociaal-economisch in de zin dat een mensenleven te meten is aan zijn economische rendement?Boooh,maristen en kapitalisten gaan wat het economie als iets dat noodzakkelijk is hand in hand!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Sociaal-economisch in de zin dat een mensenleven te meten is aan zijn economische rendement?Boooh,maristen en kapitalisten gaan wat het economie als iets dat noodzakkelijk is hand in hand!

neen, sociaal-economisch in die zin dat hele volksgemeenschappen in complete armoede gestort worden.

Maar daar heb jij blijkbaar geen probleem mee, eh.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Dat gaat ge toch eens wat beter mogen uitleggen, want ik heb dergelijke uitspraken al vaker van u of Pelgrim gehoord, maar nooit mét argumentatie.

Vos + kippenhok.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

neen, sociaal-economisch in die zin dat hele volksgemeenschappen in complete armoede gestort worden.

Maar daar heb jij blijkbaar geen probleem mee, eh.

Armoede komt voort uit het kapitalisme dat exploiteer om enkelingen te verrijken of in geval van komunisme de Staats aristocraten te vetten;

[Pelgrim]

En migratie is een machtig wapen daarvan.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En migratie is een machtig wapen daarvan.

Migratie is van alle tijden en is eigen aan het menselijk!Wil je mss inteelt?

[Pelgrim]

Ik wil geen uitbuiting.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik wil geen uitbuiting.

Tuurlijk niet!Maar zet aub de migranten niet tegen melkaar!De ene migrant dat verhuis wegens breindrain en die dat verhuis wegens oorlog!Beide zijn slachtoffers van de kapitalistische uitbuitingen!Beide worden vertelt dat het hier zo veel beter is!Wel dan,in die logica kan je beter de grenzen afbouwen toch?Maar hey,zonder grenzen verliest het systeem nog meer controol over de grondgebieden en dat kunnen ze niet maken!Dus zeggen we,NO BORDER!

[Heftruck]

Wij, zie, hier of daar is uiteindelijk helemaal niet relevant.

He enige relevante is dit; hoe zorgen we da we met elkaar kunnen samenleven?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Tuurlijk niet!Maar zet aub de migranten niet tegen melkaar!De ene migrant dat verhuis wegens breindrain en die dat verhuis wegens oorlog!Beide zijn slachtoffers van de kapitalistische uitbuitingen!Beide worden vertelt dat het hier zo veel beter is!Wel dan,in die logica kan je beter de grenzen afbouwen toch?Maar hey,zonder grenzen verliest het systeem nog meer controol over de grondgebieden en dat kunnen ze niet maken!Dus zeggen we,NO BORDER!

Grenzen zijn momenteel een manier om de uitbuiting aan te beginnen pakken. Grenzen aan het kapitalisme stellen betekent per definitie ook het kapitalisme territoriaal beginnen indijken. Wij zijn geen esotherische astrale hogerdimensionele wezens maar mensen van vlees en bloed, per definitie gebonden aan tijd en ruimte en dus aan de grond waar we op lopen.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vos + kippenhok.

Kom nou. Je posts hier bulken van ongefundeerde uitlatingen.

[Pelgrim]

ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Overigens hangt heel de liberale ideologie aaneen van de ongefundeerde uitlatingen, al te beginnen met heel de natuurrechtenzever.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Overigens hangt heel de liberale ideologie aaneen van de ongefundeerde uitlatingen, al te beginnen met heel de natuurrechtenzever.

Wat komt liberalisme hier ineens bij zien?

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Ik weet niet eens wat ge bedoelt met die analogie. Dat was mijn vraag dus, concreet toegepast op migratie en grenzen, om die even uit te werken zodat ik ook kan volgen en wie weet nog iets bijleer.

En dat natuurrechten zever zijn weet mijne kleinen teen ook en heeft hier inderdaad niks mee te maken .

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Migratie is van alle tijden en is eigen aan het menselijk!Wil je mss inteelt?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Grenzen zijn momenteel een manier om de uitbuiting aan te beginnen pakken.

oh ja?grenzen zijn uitbuiting!Grenzen zijn is zich eigen maken van een territorium,die het liefst vruchtbaar is,deze af te sluiten en barricaderen voor de economische ongewensten.

Grenzen aan het kapitalisme stellen betekent per definitie ook het kapitalisme territoriaal beginnen indijken.

Hoe dan?

Wij zijn geen esotherische astrale hogerdimensionele wezens maar mensen van vlees en bloed, per definitie gebonden aan tijd en ruimte en dus aan de grond waar we op lopen.

Row, row, row the boat
Gently down the stream
Merrily merrily merrily merrily
Life is but a dream